2018.08.12. 진상조사 녹취록

참여자 강원지회장 이해규, 강원지회 사무처장 장혁우, 속초지부장 남상진, 협회 사무차장 임밀, 박현순 진상조사위 위원장, 문종근 위원, 유경석 위원, 박정의 위원, 노하룡 위원.

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박현순 위원장: 이렇게 뵙게 되서 유감입니다만 들으신 걸로 알고 있는데 원래 대전의 유치벽씨가 진상조사 위원회 위원장을 맡아서 진행하기로 했다가 본인이 개인 지병이 있으셔서 제가 대신 위원장을 맡게 되었습니다. 대구에서 연극하고 있는 박현순이라고 합니다. 그리고 이제 진상조사위원회라는 게 어감은 별로 안좋은데 사실 저희들끼리 누굴 조사하고 이런다기보다 충분히 좀 이해관계자를 네 군데로 보는데 본부 협회, 강원도 지회, 속초 지부, 그다음 극단 이렇게 해서 지금 서면이나 전반적으로 이야기들이 많이 되어서 직접...

recording 02

박현순 위원장 : 진상조사위원회라고 말로 대처할 수 밖에 없어서 진상조사위원회라고 명명되어졌습니다. 작년에도 유사한 일이 경우는 다르지만 본부협회에 있어서 작년에도 그렇게 했구요. 그런데 작년하고 다른 건 이게 본부협회에서 꾸려지니까 본부협회 입장을 대변한다 라는 오해가 있을 수 있어서 보통은 이사들 중에 진상조사위원들을 구성을 해서 그렇게 진행을 해왔습니다. 그런데 이번엔 이사장도 당자기 때문에 물론, 제가 대신 위원장을 맡았지만 위원들을 소위 넓게 대승적 차원에서 우린 다 같은 식구고 내부지만 이사가 아닌 분 그런 분들도 따로 모셔서 보다 객관성을 유지하려고 최대한 노력을 했습니다. 그래서 유경석 감사님은 이 사태 때문에 감사 두 분이 행정감사를 본부협회에서 요구를 하셔서 얼마 전에 감사를 받았습니다. 그래서 그 때 협회 측의 주장을 들었기 때문에 그것과 다른지 어떤지를 증인 하실 수도 있고 참고해서 들으실 수도 있어서 위원회에 들어오셨구요. 문종근 위원님은 지금 현직 협회의 집행부 이사는 아니시지만 이런 경우의 수, 대한민국연극제도 치러봤고, 지회장도 해봤고 해서 각자의 입장을 충분히 잘 알고 있는 본인의 표현에 의하면 야인이라서 제 직권으로 모신다음에 협회에는 통보만 했습니다. 그렇게 하겠다라고. 그리고 박정의 위원은 원래가 개인적 성향도 좀 올곧고 그러셔서 박정의 위원도 제 직권으로 봐달라고 그런거고 노하룡 위원께서는 이런 사태를 행정적으로 실질적으로 너무나 많이 경험을 하셨고 그 전의 사례까지 다 가지고 계셔서 좀 들으며 판단하실 수 있겠다 하는 판단으로 모셨구요. 오늘 본부협회에서 임밀 차장이 나온 것은 당사자이기도 하고 그 다음에 행정적으로 우리가 어떤 서류들이 왔다갔는지... 물론 어저께 서울에서 만나서 저희들끼리 공부를 했습니다. 스터디를 했고, 이게 관심이 되게 있는 사람이 아니면 연극인이라고 해도 잘 모르는 사람들이 더 많기 때문에 그래도 좀 본질에 접근할 수 있도록 저희들이 스터디를 하고 여기 오는 길에도 차안에서 이런저런 의견들을 나눠 갖고 왔습니다. 혹시라도 오해 없으셨으면 하는 마음에 사설을 좀 길게 늘어놨구요. 순서는 이렇게 하려고 합니다. 이 목적은 발생사건의 진상하고 진행과정을 저희들이 철저히 듣고 또 조사하고 소명하실 기회를 드리고 어떤 책임을 물어야한다면 책임을 물어달라는 의견을 징계위원회나 상벌위원회에 상신을 할 겁니다. 그래서 책임도 묻고 재발 방지를 또 해야하니까 차재에... 재발방지를 위해서 사실관계를 정확히 파악해서 진행을 할 건데 순서는 위원들 소개는 갈음하기로 하구요. 원래는 저희가 강원도 지회장님, 속초 지부장님, 극단 소울씨어터 대표님, 본부협회 차장님 이렇게 참석을 요청을 했습니다. 그런데 오늘 소울씨어터 대표님하고 연출하신 분하고 저하고 전화와 문서로 상당히 의견을 많이 나눴었어요. 그럼에도 불구하고 참석을 못하겠다 라는 것을 3일 전에 최종 통보를 받았고, 이런 입장은 피력을 했습니다. 필요하다면 물론, 서류를 다 보내주고 충실히 협조를 하겠다. 또 필요하다면 따로는 만날 의향이 있다. 그런데 저는 요청하기로 따로 만나면 이게 또 다르게 이야기가 나오고 또 다르게 이야기가 나오면 참 뭐하니까... 참 서로 얼굴 부딪히고 하면 조금 불편하긴 하지만 차재에 정리를 했으면 좋겠다. 그게 가성비가 좋을 것 같다는 라는 입장을 다시 이야기를 했구요. 그래서 공문으로도 보냈습니다. 연극협회 명의가 아니고 진상조사위원회로 참석을 하라고 요구를 한 게 아니고 요청을 했죠. 처음엔... 이 사건 당사자 입장을 저희가 듣겠습니다. 사실 과정이라든지 뭐 어떻게 돼서 하셨던 일들을 다 들은 후에 위원분 들이 궁금하거나 이런 것들을 좀 여쭤 볼 겁니다. 그것이 질의응답이 끝나면, 그럼에도 불구하고 단체에서 미처.. 그러니까 지회나 지부나 단체에서 미처 하지 못한 말씀이나 아니면 향후에 어떻게 했으면 좋겠다 라는 것 까지를 다 포함해서 말씀을 하시는 시간을 갖기로 하겠습니다. 그리고 이후의 과정은 이것이 의견이나 생각이 다 똑같으면 사실, 좀 편하게 처리가 될텐데 그렇지 않은 경우라고 하더라도 말씀하신 것들을 바탕으로 해서 이런이런 예를 들어 실수가 있었고 이런이런 잘못이 있었고 이런이런 피해를 봤다면 그것들을 종합적으로 판단한 저희 진상조사위원회의 의견을 상벌위원회나 징계위원회에다가 이렇게 했으면 좋겠다. 우리가 알아본 바에 의하면 이렇다. 거기에 별첨으로 그럼에도 불구하고 지회의 입장은 이렇다. 저희들 의견하고 만약에 다르다면 또 지부의 입장은 이렇다. 극단의 입장은 이렇다. 이렇게 했으면 좋겠다 라고 한다. 이런 것 까지를 다 해서 공식적으로 협회 게시판을 통하든 어떤 방법으로든 공식적으로 공개를 하겠습니다. 이제 자유롭게 지회장님이나 지부장님이나 먼저 말씀을 해주시면 됩니다. 이 사건에 대해서, 본질에 대해서...

이해규 지회장: 일단 뭐, 속초까지 내려오시느라고 애쓰셨습니다. 저도 사실 오늘 주일이고 되게 바쁜데 내려오면서 이런저런 생각들이 들었습니다. 또 위원장님 말씀하셨듯이 진상조사위 그러니까 이게 도대체가 이게 뭐 어떤 일들이 이렇게까지 와가지고 말이야 진상조사를 조사를 받으로 속초까지 또 처장 데리고 내려가야되나 하는 착찹한 생각도 들고 어쨌든 그러나, 이런 것들이 한 번 만나서 또 상황이 어느 한쪽의 이야기만 듣다보면 어쩌면 어느 한쪽이 이야기로 균형감을 잃을 수도 있을 것 같고 그냥 우린 뭐 스터디라던가 다른 이 부분에 특별히 이야기를 나눈 것도 없고 그냥 뭐 내용 자체는 너무 간단하기 때문에 있는 그대로 왔어요. 저는 이번 사태의 요지는 대한민국연극제 본선 관련 행정 업무가 지회나 지부를 거치지 않고 이 극단하고 직접 업무를 처리를 했던 그 시스템의 문제라고 일단 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 주최 측에서는 운영 요강이라던가 이런 규정들을 알려주는 것은 저는 당연하다 라고 생각을 하구요. 근데 오가는 이야기들 같은 경우에 야 그거 뻔히 다 알고 있는 내용인데 그런 부분들을 지회에서 알려줘야지 그걸 해마다 어떻게 그거를 본부협회에서 알려주냐라는 건 정대경 이사장님이 누차해서 말씀 하셨던 거에요. 그런데 우리가 뭐 오이삼이라고 하는 규정을 모르는 바도 아니고 우리는 강원도 지회에서 강원도 규정에 의해서 아시겠지만 각 지회별로 다섯 개의 지회가 다른 규정을 적용해서 예선을 그렇게 치루지 않습니까? 그래서 우리도 다섯 개의 지부 중에 하나고 그렇게 해서 이번은 이 팀이 강원도 대표로 선정이 됐다. 그래서 그쪽에서 요구를 해서 알려줬고 그래서 예 우리가 하겠습니다. 그래서 그쪽에서 모든 행정업무가 다 간 거에요. 그러니까 대한민국연극제가 처음서부터 시작해서 끝날 때 까지 제가 내려오면서 처장한테 그럼 연극제 관련해서 어떠한 연락이 있었었냐 여기도 자료가 있다고 하니까 성 관련 확인서 그런 거 요구하는 거 그거 하나하고 그 외에 원로, 원로연극인들 참석해서 격려하는 그런 분들에 대한 추천, 뭐 이거 외에는 없다고 그러더라구요. 그래서 우리들은 의례히 그런 부분들은 규정이라든가 운영에 대해서 대표자이기도 하고 이렇게 했으니까 그런 것들이 다 잘 되겠지 하고 있다가 거의 동시에 비슷하게 소울씨어터 대표하고 정대경 이사장님 전화를 받은거에요. 이게 이러이러해서 이렇게 해가지고 이번에 심사대상에서 제외 된다 라는 얘기를 들었었던 겁니다. 그래서 아니 그게 어떻게 된거야? 이런 일들은 그럼 우리 쪽에서는 그쪽으로 올라간 서류에 강원도 지회나 속초 지부에 어떤 흔적도 없어요. 우리 경유해서 간 것도 아니고 그쪽으로 통해서 온 것 도 아니고 그 쪽에서 다했으니까 의례히 알아서 다 알겠지 라고 하다가 그건 지회의 책임이니까 지회에서 왜 그런 걸 안 알려줬냐 라고 얘기가 되가지고 요지가 여기까지 온 겁니다. 근데 우리들 입장에서 볼 때는 아니, 작은 그 어떤 전국의 그 연극인들의 제일 큰 행사를 연극제를 주관을 하면서 각 지회에서 여기 오면은 그 규정에 맞게 이것이 적법한가 아닌가를 먼저 확인하는 것이 저는 우선이라고 봅니다. 그리고 대부분 이런 연극제, 문화예술 관련 행사뿐만이 아니라 하다못해 배드민턴 대회 하나를 하고 사생대회 하나를 해도 그런 부분들은 선행되는 것들이 관행이라고 봅니다. 그런데 이런 것들이 아무것도... 그 전혀 이런 부분들에 대한 안내라던가 그런 것들이 없다가 지회도 거치지 않고 이렇게 다 했다가 접수가 된 다음에 확인도 되지 않고 그렇다고 해서 다 이거는 지회 지부 책임이다 라고 한다면 좀 대단히 당황스러울 수 밖에 없다라고 생각합니다. 그래서 이쪽에서도 제가 지금 이거 봤는데 우리가 강원도 지회에서도 이런 부분들에 대해서 갖가지 억측이나 또 다양한 이야기들이 오가기 때문에 모여가지고 있는 그대로의 이야기들을 했어요. 그 지부장님도 계시지만 저는 지회의 입장만 이야기하는 게 아니에요. 한국연극협회 입장을 너무도 잘 알기 때문에 행정적으로 업무를 처리할 수 있는 직원들이 수시로 바뀌고 여러 가지로 여건이 있어서 아마 거기에서 이런 부분들이 누락될 수 있는 개연성이 크다 일을 하다보니까 왜 그런 부분이 알려고 했으면 왜 하지 않겠느냐 그러니까 우리 이런 부분에서 또 상대 입장에서 수고한 사람들 입장에서 인정 할 건 인정하고 우리가 어그러지거나 좀 좀 그래도 좀 받아들일 건 받아들이면서 말 그대로 정말 원만한 처리가 좋지 않겠느냐 라고 해서 그 쪽의 입장도 이야기하고 우리 입장에서는 이렇게 할 수 밖에 없고 그런데 이런 부분을 꼼꼼히 챙기지 못한 점에 있어서 도의적인 미안하다는 사과도 드렸고 사과도 했었고 공식적으로 어떤 이런 진행 절차가 된 겁니다. 근데 막상 그 당사자들 같은 경우에 그 극단 입장으로 보면은 뭐 또 대한민국연극제가 진행되는 기간 중에 가서 피켓도 들고 있고 속상해하는 표현도 하고 그렇지만 그런 부분들에 있어서 나도 내가 도지회장으로서 야 그걸 내가 어떤 역할을 못하고 저 사람들의 답답한 심정을 이해하지 못한 부분에 있어서 좀 아쉽고 좀 안타깝다 하는 이런 생각을 하면서도 그럼 도지회에서는 이걸 어떻게 해야 합니까? 도지회 책임을... 이사장 말대로 하면 도지회에서 책임으로 안 알려줬다고? 그럼 본인들도 좀 알려주지  큰 행사를 하면서... 그리고 더 웃긴건요. 규정이 안 바뀌면 알려줄 필요가 없데요. 규정이 안 바뀌면. 그러면 규정이 안 바뀌어도 사람들은 바뀌고... 그 행사를 하면서 규정을, 요강을 알려주는 것은 기본적으로 당연한거다라고 봐요. 그럼 내년에도 안 바뀌면 안 알 려줄거고 후년에도 안 바뀌면 또 안 알려줄 겁니까?  알아서들 하는 겁니까? 그게? 그런 부분에 있어서 이게 자꾸 공론화 되는 순간 상당히 이제 이런 부분들이 이 에너지는 정말 그 상당히 모아질 에너지가 많이 분산되면서 소진되고 아깝다라는 그런 생각이... 문제는 이제 이렇게 좀 벌어졌는데 이 부분에 대해서 접근하는 방법은 지회와 지부와 또 본부협회와의 의견의 차이는 그 바라보는 관점의 차이에 있어서는 상당히 갭이 크구나라는 생각을 하면서 상당히 그런 부분에 있어서도 좀 안타깝게 생각합니다. 요지는 그거였습니다. 거치지 않고 행정업무가 지회와 지부를 거치지 않고 본인들이 하다가 확인도 안하고 문제가 되니까 이쪽으로 떠넘기는 게 이게 본질, 본질이라고 봅니다. 저는 그 감사를 요청을 하셨다는데 어떤 감사에서 어떤 이야기가 오갔는지 그 부분에 대해서는 모르겠어요. 그리고 제가 그 본부협회 홈페이지에서 입장을 보면서 상당히 좀 화가 나더라구요. 이게 뭐 자기네들은 하나도 잘못한 게 없는 거야. 그거대로 보면요. 알려줄 의무도 없는거고, 알려줄 필요도 없는거고, 본인들은 역할을 다 한 거고, 지회에서 왜 안알려주느냐 라는 것이 과히 이런 문제를 해결해 가는데 어떤 도움이 될 건지 결국은 그런 부분들이 어쩌면은 지회나 지부 또 극단 까지 해서 그런 자꾸 자극을 시키고 문제를 풀어가는데 있어서 어쩌면 더 난해하게 진행되지 않았나. 처음서부터 좀 진솔하게 접근을 하고 이런 부분들이 하다보면 이렇게 되는데 이런 부분들을 같이 좀 풀어갈 수 있는 방법을 진지하게 정말 진정성 있게 고민을 해보자라고 했으면 어쩌면 지금 좀 그런 부분들도 크게 아쉬움이 남는 부분입니다. 또 이어서 또 말씀을 좀 드릴게요.

남상진 지부장: 속초지부 지부장 남상진이라고 합니다. 속초까지 오시게 해서 죄송합니다. 일단 사실은 저는 당사자는 아니거든요. 제가 왜 이 자리에 와있는지 조차도 모르겠어요. 만약에 제가 이 자리에 와있어야 된다면 이 자리에 당연히 이사장님도 와있어야 된다는 논리가 맞는 거거든요. 그리고 제가 이 일이 한 번 두 번 일어난 일도 아닌데. 대한민국 연극제를 개최하기 이전에 분명 이사회를 하고 감사를 하잖아요. 그죠? 그럼 재발방지대책을 위해서 한국연극협회 이사회에서는 뭘 한 것인지? 아무것도 한 게 없는 거에요. 그죠? 그리고 또 회원관리를 어떻게 하는지... 저희들이 한국연극협회에 요청을 해서 강원도 지회 회원명부를 받았어요. 받았는데. 5년 전 회원명부가 아직까지 있다라는 거에요. 그러면 저희들이 만약에 회원체크를 안해요. 비회원이 아니고 회원이라고 속이고 나갔으면 아무 문제가 없었던 거에요. 저흰 너무 솔직했던 거에요. 물론, 집행부 쪽에서 아 속이고 나와도 된다는 소리를 나중에 들었어요. 그러니까 얼마나 웃긴 겁니까 이게?

박현순 위원장: 말씀 중에 죄송한데요. 5년 전 회원이 그대로 지금... 본부 협회에...

남상진 지부장: 있다 라구요.

박현순 위원장: 그거는...

남상진 지부장: 강원도 지회 회원명부를 저희가 받았어요. 왜냐하면 강원도 지회 회원이 누락되는 경우가 있어서 그거를 본부 측에 요청해서 메일로 받았는데 5년 전 회원 명부가 그대로 있었던 거에요. ㅇㅇㅇ이라고 하는 회원이 죽었어요. 그 친구가 아직도 기록이 되있어요. 이렇게 자기네는 행정업무고 과실을 해놨으면서 무슨 이런 일이 나면 지회나 지부나 극단으로 이걸 왜 책임 회피합니까?

박현순 위원장: 그럼 그 고인이 되신 분은 돌아가셔서... 소위 사망하셨으니까 그 처리를 그 회원에서 빠지셔야 하잖아요. 돌아가셨으니까 그럼 그걸 본부협회에다가 서류나 아니면 유선으로 했나요?

남상진 지부장: 그래서요. 그건 제가 조금 말씀을 드릴게요. 그 정확한 시기는 모르겠지만 우리가 이제 아마 다른 타지회도 마찬가지일 거라고 생각합니다. 이게 그 회비 납부가 후불이잖아요. 그죠? 2018년이 지나면 그 해건 하고 2019년에 2018년도를 내는 거잖아요. 회비라는게.

박현순 위원장: 예, 1사분기에 일괄처리를 하죠.

남상진 지부장: 그래서 어쨌든 하다보니까 강원도 지회에서 냈는지 안냈는지도 사실 정확치 않고 이사회라든가 이런 데서도 그런 이야기들이 분분하게 나오고 해서 우리는 올해 같은 경우에 결국은 우리가 본부협회로 회비를 올리는 것은 어쨌든 올려주면 되는 거니까 우리가 이거 행정의 편의를 위해서 올해 걸로 하자 올해 거. 그러니까 2018년도는 2018년도에 내는 거고. 근데 그 이게 누가 냈는지 극단 별로 안냈는지도 헷갈리는거에요. 그래서 본부협회에다가 전화를 해서 그러면 거기에서 확인된 우리 명단이 올라갔는데 거기서 확인된 회원 수가 몇 명이냐 그리고 미납된게 얼마냐 그래서 우리가 그걸 지회 회비로 해가지고 이사회에서 야 그럼 우리가 한꺼번에 다 올려줄게. 그리고 우리는 그 시기에 맞춰가지고 올라간 회원들은 우리가 회비가 완전히 완납된거다. 회비 건에 대해서 강원도 지회에다가 얘기하지 말아라 이제. 그리고 우리가 이제 지금서부터 정확하게 낼게. 관리를 할게. 그렇게 해서 지금 본부협회하고 이야기 됬어요.

박현순 위원장: 그걸 여쭤본 건 아닙니다. 예. 알겠습니다.

남상진 지부장: 제가 이어서 하겠습니다. 본부협회에서 제가 메일을 두 개를 받았어요. 개막식과 폐회식에 관한 메일. 그리고 대한민국... 제가 나중에 이 사태가 나고 나서 알아본 거에 의하면 세 번이 이렇게 바뀌었어요. 그죠? 운영규정이. 근데 왜 이거는 지부로 안보내줍니까? 이런거 만 보내주고? 이게 실질 적 인거 아닙니까? 맞잖아요. 그죠?

박현순 위원장: 아니, 지회로는 다 보냈죠.

남상진 지부장: 지회로 와서, 저희들은 받은 게 없어요.

박현순 위원장: 네, 하여간 그 과정은 알겠습니다.

남상진 지부장: 그리고, 매번 이런 문제가 발생을 하면 왜 한국연극협회는... 왜 한국연극협회가 무슨 체벌 주고 그런 협회에요? 아니잖아요. 그죠? 근데 왜 한국연극협회는 쑥 빠져나가고 이걸 지부나 지회나 극단으로만 떠넘기는거죠? 책임회피를 하는 거죠?

박현순 위원장: 그렇게 느끼셨다고 하니까...

남상진 지부장: 충분히, 그런 느낌이 있잖아요.

박현순 위원장: 그래서, 사전에 모두에... 제가 말씀을 길게 드린 이유가 지금 누구를 대변하거나 어떤 지회, 본부협회를 포함해서 대변하거나 설명하려고 온 거 아닙니다.

남상진 지부장: 그리고 제가 하나 요청할게요. 지난번 행정감사 했죠? 그거 자료 요청합니다. 행정 감사한 자료 요청합니다.

박현순 위원장: 예, 지부장님. 전달을 하겠습니다. 그건 저희들이 할 일이 아닙니다.

유경석 위원 : 예, 제가 말씀을 드릴게요. 행정사무감사를 한 이유는 이 사건이 일어나고 나서 강원도에 소속을 두고 있는 김일태 감사가 저하고 요청을 해가지고 감사를 했거든요. 그래서 저희가 내린 결론은 여기까지를 다 확인을 하고 나서 종합적인 감사 의견을 내주자라는 거죠. 저희는 결정을 내거나 이럴 수 있는 상황이 아니기 때문에 그 지금은 그것을 요청하셔도 드릴 수가 없습니다.

남상진 지부장: 그리고요, 대한민국연극제에 보면 서류를 한 달 전에 접수를 하잖아요. 그렇다라면 한 달이라는 기간이 있어요. 그 때는 미비한 서류를 다시 보충하고 그런 기간이 있는데. 왜 그건, 만약에 거기에 회원 비회원을 분명히 체크를 해서 갔으면 그거에 대해서 미스가 난 부분에 대해서 왜 연락을 안해주셨는지... 그러니까 그 소울씨어터 극단이라던지 아니면 속초지부라든지 강원도 지회로 해주셔야하는데 그 분도 안하고 공연 일주일 남겨놓고 그것도 정식적인 서류를 해서 온 것도 아니고 이사장님 전화로다가 극단 대표한테 전화를 해가지고 그거는 어떻게 나중에 책임을 다할 것이며 그리고 내가 이사장님하고도 통화를 했어요. 극단 대표가 저한테 전화가 와가지고 그럼 제가 이사장님하고 통화를 해야겠다. 늦은 시간에 거의 밤 12시가 되가지고 통화를 했어요. 그래서 제가 전화를 해가지고 이사장님한테 이런 저런 이야기를 했어요. 그 다음날 아침이 이사장님 전화가 왔어요. 그래가지고 제가 아, 이사장님 제가 이제 말씀을 드리는데 이거는 극단 대표한테 전화를 하실 일이 아니고 강원도 지회로다가 먼저 전화를 하시는 게 맞지 않습니까? 라고 애길 했어요. 그랬더니 했다라고 애길 하는거에요. 그런데 나중에 보니까. 이사장님이. 알아본 바에 의하면 지회장님부터 전화를 한 게 아니고 극단 소울 씨어터 대표한테 먼저 하고서...

이해규 지회장: 3일 전에 먼저했어요. 3일전에.

남상진 지부장: ...나중에 전화를 한거에요. 아니, 분명히 한국연극협회 운영위원회가 있고 협회 사무일 보시는 분이 있잖아요. 그럼 그 분들이 행정 그렇게 해가지고 보내면 될 거 아니에요. 미스 난 부분에 대해서. 그런, 이런 경우는 사실 저는 이해할 수가 없는 부분이구요. 그리고, 지금에 와가지고 이렇게 서면이나 페이스북에 올라오는 거 보면, 아, 우린 잘못 없어. 서로 지금 떠넘기고 있거든요. 그럼, 이사회 때 각 도회장님들 모시고 이사회 하고 감사 볼 거 아닙니까? 그럼 뭐한 겁니까? 재발방지에 대해서 뭘 논해야하고 뭘 한 건지 난 도대체 이해 할 수가 없어요.

이해규 지회장: 제가 그리고 덧붙여서요. 지금 지부장님이 말씀하셨던 것처럼. 그럼 지회에다이 내용을 먼저 말씀하셔야지 왜 그 극단으로 그 늦은 밤에 그거를 이사장님이 직접 연락을 하셨습니까? 그러니까 이사장님이 뭐라 그랬냐면 지회장한테 통화를 했다는 거에요. 그런데 저는 통화를... 그 통화 내역까지 다 해가지고 확인을 해줬어요. 그러면 통화내용을 저쪽으로 줬고, 그 다음에 여기서 또 하다보니까 상당히 언성을 높이면서 막 그랬던거 같아요. 나 지금 지금 순간에 이렇게 해가지고 타임라인을 봤는데... 그러면은 이런 부분들이 정말로 뭐냐면은 그거를 일찍 좀 확인을 접수하는 순간 확인하는 것이 전 일반 적인 거라고 봅니다. 이게. 그때는 확인을 안 하고 있다가 임박해서는 그 극단에다가 그리고 나서 뭐라고 그랬냐면 지회장한테 먼저 연락을 했다. 그러니까 3일 동안 난 아무것도 안하고 가만히 있던 거에요. 그러니까 그 극단이나 지부에서 또 나를 오해할 수 밖에 없는 거고. 그리고 이상하다? 지회장하고 이사장이 이야기하는 게 다르네? 또 오해를 할 수가 있는거에요. 이분들은 또. 그래서 그걸 갖다가 다 해가지고 확인을 시켜줬어요. 통화내용은 사실은 이렇다. 우리가 강원지 지회 회원 한 50명이 모여가지고 이 부분에 대해서 논의하는 시간이 있었어요. 그게 또 관건이었어요. 아니, 왜 지회장님은 3일 전에 그 전화를 받고 왜 가만히 있었습니까? 이런 부분들에서부터, 왜 지회장님이 그걸 직접 그... 왜 이사장님이 직접 그쪽으로 전화를 하죠? 그러니까 이게 극단 대표하고 이사장님하고 통화를 하다보면 이게 이사장이 실무책임자도 아니고 문제들이 또 이사장...아니 실무자가 전화를 하던가. 그 다음에 이러이러한 부분들이 있으니까 어떻게 하겠습니까. 그 다음에 이사장이 나한테 전화를 하든가, 그렇습니까 그럼 지회에서 이런 분들 알아보고 하든가, 그냥 급한데로 여기저기 막 다 본인이 다 하는거에요 본인이. 이거는. 그러니까 손도 쓸 수 없을 만큼 뒤죽박죽 다 해놓고 그냥 가가지고는 홈페이지에다가 우리는 잘못 없고 여기 있고 막 이러니까 어디서부터 손을 대야할지 모르겠어. 이게 다 우리 일이잖아 우리 일. 이걸 다 뒤죽박죽 되버린거에요. 지금 여기선 여기대로 여길 오해하고 저쪽 오해하고. 그런 상황입니다 지금.

박현순 위원장: 지회장님... 지금...

남상진 지부장: 저희들이 사실은 60만도 안 되는 소도시에요. 광역시보면 몇 백만 되잖아요. 여기서 프로테이지를 논의 한다면 진짜, 이사회를 한다면 이렇게 낙후되고 열악한 환경에서 연극하는 사람들 위해서 그거는 이쪽 사정에 맞춰주는 게 맞는 거에요. 어떻게 10만도 안 되는 8만 밖에 안 되는 이 도시에서 대한민국연극제를 나가요. 그럼 광역시하고 몇 백만 되는 그 사람들하고 어떻게 똑같이 비율을 맞춰서... 사실, 그래서 이사회가 있는 거 아니에요? 도대체 이사회는 왜 하는 거에요? 그냥 요식적인 행위에요 그냥? 아니잖아요. 대한민국연극제를 왜 하는 겁니까? 목적이 뭐에요 도대체 난 그 이유를 모르겠어요.

박현순 위원장: 지부장님, 혹시 개인적으로 저한테 화내는 건 아니죠?

남상진 지부장: 아니, 아니에요. 이건, 한국연극협회에 이야기 하는거에요. 위원장이니까 제가 이야기 하는거에요.

박현순 위원장: 아니, 그러니까. 다시 한 번 전제하는데 제가 한국연극협회 회원이기도 하지만 지금 연극협회 대변하러 온 거 아닙니다. 저희들이. 오히려 지회에서 무슨 불이익을 당했나, 지부에서 무슨 불이익을 당했나, 그 이야기는 지금 지회장님 계속 말씀하신 거는 맨 마지막 순서에 들을 이야기 인 것 같구요. 저희들이 먼저 여쭤본거는 어쨌든, 그 과정이 누가 잘잘못 한 것도 알려면 어떤 경로를 통해서 그 극단이 참가를 하게 됬나 본선에... 그러면 이삼오를 모르셨다던지 아니면 알았지만 아까 말씀하신 것처럼 직접 하기로 해서 직접 연락을 했기 때문에 그 이후의 상황은 몰랐다라든지 근데, 우리 강원도 운영규정이 따로 있기 때문에 이거를 본부협회에서 승인을 받았는데 본선에도 그렇게 하기로 했다든지, 그렇게 들었다든지, 아니면, 그건 바로 하겠다고 했다든지 이거부터 정리를 해야 할 것 같습니다.

남상진 지부장: 그 문제에 대해선 제가 말씀을 드릴게요.

유경석 감사? : 제가 먼저 말씀드려야 할 부분은 우리 진상조사는 어떤 누구의 잘잘못에 대해서 판단하러 온 게 아니고 그냥, 이 과정에 대한 부분들을 그냥 객관적으로 조사만 하고 이 조사한 결과에 대한 부분들은 이사회에서 이 조사결과에 대한 부분들을 가지고 누군가의 잘잘못에 대한 부분을 판단할 수 있겠죠. 그러나, 우리가 여기서 말씀하시는 거는 아, 이쪽에서 잘못했습니다 저쪽에서 잘못했습니다 이런 어떤 부분이 아니라 있는 사실 그대로만 우리는 여기서 진술을 받아 가면 되는 거거든요. 그러니까 너무 감정 섞여서 말씀하지 마시고...

남상진 지부장: 아니, 감정이 섞인 건 아니구요... 제가 이제 조금 흥분한건 사실이에요. 왜냐하면 저희 아이들이 당한 일이니까요. 그리고 사실은 만약에 지부나 지회하고 계속 소통이 됬더라면 이런 문제가 발생하지 않았을 거에요. 그런데 사실은 문제가 터지고 나서야 왜 너희들 관리를 안했냐라고 애기를 하는데 사실은 속초에 네 개의 극단이 있어요. 네 개의 극단이 있는데 예선대회를 거치잖아요. 그러면 저는 도지회에서 공문이 오면 그대로 그냥 전달을 하는거에요 그러면 거기에 맞춰서 걔들이 나가는 거지 그럼, 거기에 맞춰 못나간다고 하면 그거는 아 우리가 상 받을 의향이 없다는 참가하는데 의의를 두겠다 라는 거지 거기에 대해서는 안 된다 된다라고 할 수 없어요. 하지만, 강원도 지회 규정에 맞게... 제가 이번에 하면서 느낀 게 뭐냐면 미스가 있었어요. 그것도 역시 한국연극협회하고 도지회하고의 소통이 안됬다라는 문제가 뭐냐면 삼오이, 뭐, 그 6대4, 7대3 그걸 말하는 거에요. 강원도 지회의 규정은 연출자를 제외하고 배우만 규정이 되있어요. 6대4로.

박현순 위원장: 그게 딱 워딩으로...

남상진 지부장: 예, 그렇게 되있죠. 지난번 사무처장님도 알고 계셨고 그렇게 전달한 부분이고. 나중에 이제 제가 박정의 이사님하고 통화를 하면서 왜 예선에도 이미 누락되지 않았느냐 충족하지 않았느냐라고 얘기를 했을 때 무슨 소리냐 우리는 했다. 했더니, 본부협회에서는 연출자 배우 포함... 그렇게 말씀 하시는 거에요. 이게 사실 혼란스러운 거거든요. 이걸 차라리 없애가지고 통일하던지 예선부터. 아니면, 막말로 낙후된 지역에 배우나 연출자가 없으니까 마음을 써준다면 그걸 본선에도 적용을 시키던지 그렇잖아요? 그게 맞잖아요? 아까도 이야기하지만 8만 밖에 안 되는 도시에서 나가는데 똑같이 그걸 맞춘다라는 건 여기, 사실은 그건 강원도에서는 한 팀만 그냥 예선대회 거치지 말고 다 합쳐서 나가는 게 맞아요. 그것만 충족한다라면.

박현순 위원장: 지부장님 말씀이 백번 맞는데. 그건 개선 방향이고 현재 규정과 정관에 있는 데로 진행을 할 수밖에 없잖습니까? 그래서 그 과정에 그 참가팀을 강원지회에서 만든 규정에 맞겠죠. 만약에 그게 정리가 되어있다면. 물론, 저희들이 그건 아직 못봤습니다만은 그대로 해서 맞았다면 그걸 본부협회 다섯 개 지회가 승인을 받으셨다고 했잖아요. 그건 승인을 받았다는 것은 대한민국연극제 규정하고 좀 다른데 이거는 우리가 현재 사정상 이렇게 치루겠다. 익스큐즈가 된거죠. 그런데 본선은 다른 걸 알고 계셨는데 왜 그럼에도 불구하고 본선에 안맞는 팀이 나가게 된 경위에 대해서 그거를 왜 그랬나를 들으면 그 다음에 지금 말씀하시는 것들에 대해...

이해규 지회장: 예, 그건 제가 말씀을 드릴게요. 우리 강원도 지회에 강원연극제 운영 규정이 대한민국연극제 운영 규정하고 일부 이제 차이가 있는게 우리 8개 지회 24개 극단이 있습니다. 근데 아시겠지만 적은 극단 수도 아니고 협회 회원들이 적은 인원들도 아니에요. 그런데 그게 삼척, 태백, 양양, 동해. 어쩌면 좀 열악한 조건에서 하는 분들이 있어요. 근데 작품을 하다보면 협회에 등록된 회원들 같은 경우에도 그렇게 적극적으로 작품을 같이 하는 그런 회원들이 아닌 그래서 하다보면 그거를 대한민국연극제 규정에 정확히 맞출려면 꼭 상을 받으려고 강원연극제에 나오는 팀들이 아닌데도 그래도 강원연극제에서 그래도 좀 신경을 써가지고 나오고 싶은데 그 조건을 충족시키지 못하면 자격요건이 안되니까 그걸 조금 열어 놓자라는 취지에서에요. 그거는 이번에도 대한민국연극제하고 강원연극제하고 운영규정을 그럼 동일시하자 라고 해서 우리가 그때 토론회가 끝난 후에 이사회에서도 그런 부분들이 잠깐 언급이 됬었는데 그거에 대해서 이견을 제시하는 분들도 있더라구요. 이거는 강원연극제를 통해서 지역연극의 활로를 만들어주는 그런 역할도 중요하기 때문에 그건 안된다. 그래서 우리는 그거대로 해서 이사회에서 논의를 거치겠지만 다양한 의견들이 있었어요. 근데 저는 그게 문제가 된다고 보지는 않습니다. 그거는 그 지역에서 그 여건에 맞게 하는 거고 다만, 거기에서 강원도 대표팀으로 결정이 됬으면 그 팀들이 대한민국 연극제 규정에 맞게 가는 게 또 관례처럼 됬었어요. 그래서 이렇게 되면 배우를 바꾸기도 하고 이렇게 해서... 이거는 이사회에서도 그 한 번 논의가 됬었어요. 제가 기억을 합니다. 지회마다 지역마다 차이가 있는데. 그때 그래서 제가 태백 쪽도 예를 들어서 발언을 했던 기억이 납니다. 그런데 그런 게 아니라 이번에는 이 본질이 왜 운영규정에 맞지 않게 본선에 와서 그것이 확인되지 않았는데 일주일 전에 그것이 발견이 됬느냐 라는 게 관건입니다. 그래서 그 이유가 어디에 있었냐 라는 게 본질입니다. 핵심이구요. 그래서 그런 우리 같은 경우에는 거기에서 우리는 뽑았으니까 우리 규정에 의해서 그리고 본부협회에다가 알려줬어요. 주최 측에다가 어디 팀이 됐냐 그래서 연락처하고 알려줬고, 거기서 그 외에는 우리한테 아무런 연락도 없기 때문에 잘 될 거라고 생각을 했어요. 근데 거기에서 잘 될 거라고 믿었는데 그게 뭐 어쨌든 누구의 책임이냐라는 것보다 문제가 발생이 됬어요. 우리 입장에서 볼 때는 야, 접수가 됬으면 확인부터 해야지 라는 또 의견을 우리 입장에서 이야기를 할 수 있는거에요. 그 다음에 그게 이렇게 됬으면 문제가 또 한 단계를 거르지 못하고 그 다음에서 걸러졌으면 그럼 지회는 뭔가 지회는... 여기에서 서류가 올라갔을 때 지회의 흔적 지부의 흔적은 아무것도 없어요. 우리가 도장을 찍은 것도 없고 우리를 경유해서 간 것도 없어요. 직라인으로 행정업무가 다 이루어졌어요. 그리고 나서 정관규정이 바뀌지 않으면 알려주지 않는다. 라는 게 협회측의 입장인거에요.

박현순 위원장: 그러니까 그건 지회장님 사후에 벌어진 일이구요. 지금이 이제 그 팀이 참가하게 된 경위에 대해서 여쭤보고 그 다음에 또 대처는 어떻게 했는가 그건 그 다음 문제구요.

남상진 지부장: 강원도 규정에는 맞아요. 맞게 해서 나간 거고 대상을 획득해서 대한민국연극제에 출전을 한 거에요.

유경석 위원 : 그런데 중요한 거는 지회장님께서는 강원도협회와 본부협회의 그 내용이 틀리다는 건 알고 계신거네요.

이해규 지회장: 그럼요, 예.

유경석 위원 : 그러면 그 과정에서 숙지를 못해준 것도 사실이구요.

이해규 지회장: 그 내용들을 우리가 이제 속초에서도 나갈 때 그런 자격요건들에 대해서, 우리가 어떤 일이 있었냐면 대통령상을 받을 때 연출이 협회회비가 미납이 되면서 자격요건 시비가 있었던거에요. 그때는 잽싸게 회비를 납부하면서 금방 해결이 됬어요. 그런 부분들도 한 번 있었었던 거구요. 이 부분은 오이삼이라고 하는 것은 저는 그래도 지회장을 몇 년 했으니까 그 내용을 익히 알고 있었죠. 이걸 제가 인지를 못하고 있었다는 것은 아니에요.

유경석 위원 : 그럼, 지부장님은 그 내용을 모르고 있었나요?

남상진 지부장: 어떤 거요?

박정의 위원 : 오이삼 규정을요.

남상진 지부장: 전 몰랐죠. 전 같은 줄 알았어요. 이제 처음 안 거에요. 그러니까 대한민국연극제나 강원연극제 규정하고 똑같은 줄 알았어요. 몰랐어요. 그리고 좀 전에 지회장님 말씀하셨던 저희들이 이제 ㅇㅇㅇㅇㅇ이라는 걸 가지고 아, 전국연극제 시절이죠. 그때 울산에서 대통령상을 받았어요. 그래서 그때 변유정 연출이 말씀하셨듯이 회원회비 문제... 그런데 사실 그 친구가 서울협회 회원이기도 강원도 이중으로 있었던 거에요. 그러니까 회비를 안낸 게 아니고 냈는데 회원에 누락이 됬던거죠. 그래서 사실은 강원도 지회에... 본부협회에 요청를 해서 강원도 지회의 명부를 달라고 요청을 해서 명부를 받았던 게 변유정 연출이에요. 그래서 제가 5년 전 것이 있다라고 하는 것을 그 친구를 통해 알게 된 거에요. 그리고, 일단은 다른건데. 이 사태가 일어나고 나서 소울 씨어터하고 비슷한 일이 한 건 더 있었어요. 그건 사건화가 안 되서 바깥으로 드러나지 않아서 몰랐을 거에요. 저는 알고 있었어요. 왜냐하면 그 분하고 제가 직접 통화를 했어요. 전라도 팀이었어요. 극단이었어요. 그 분들도 이틀 전에 전화를 받았데요. 근데 다행스럽게 거기는 배우가 다섯 명인데 정회원이 네 명이고 비회원이 한 명이어서 그냥 넘어갔다라고 하던데 그 분도 뭐라고 하냐면 사무하시는 분하고 전화통화를 했데요. 그런데 아무것도 모르더라는 거에요. 어떻게 그런 분이 운영위원회 사무 일을 보고... 이거는 한국연극협회...

박현순 위원장: 그러니까 연극협회 사무직원한테 전화를 받았다는 겁니까?

남상진 지부장: 했다라는 거죠.

박현순 위원장: 대한민국연극제 집행위원회에서...

남상진 지부장: 그건 제가 확인할 길은 아니고, 어쨌든 사무 보는 분하고 전화를 했는데...

이해규 지회장: 이런 일들이 반복될 수 있는 개연성이 있다는 뜻이에요.

박정의 위원 : 연극협회 사무직원인지 대한민국연극제 조직위 직원인지는 모른다는 거죠?

남상진 지부장: 예, 그건 아직 제가 확인한 바는 없는데 그렇게 이야기를 하시더라구요.

유경석 위원 : 그런데 조직위에서 그걸 해줄 수 없잖아요? 그렇죠?

박현순 위원장: 그게 사실은 그것도 스케치 해보려면 중요한 문제거든요.

남상진 지부장: 굉장히 중요하죠.

박현순 위원장: 어디서 전화를 했는지...

남상진 지부장: 그건 제가 나중에 확인을 할게요. 확인을 해가지고 알려드릴게요.

박현순 위원장: 우선은 강원도로 좁히죠. 질문들 계속 하십시오.

박정의 위원 : 저는 그전에 제가 잠깐 한마디 해도 되겠습니까? 지금 아까 회장님께서 본협회에 접수가 된 5월 30일 그 과정과 접수가 된 이후에 본협에서 처리한 과정 이 모든 과정에서 문제가 있었다고 보시는데 사실 그 말씀을 동의하구요, 동의하는데 저희는 이 문제에 접근하기 위해서는 그 전의 과정과 그 후의 과정을 조금 분리해서 고민 해봐야한다고 생각해요. 그것은 누구에게 책임을 주자는 게 절대 아니라, 책임이 갈 수밖에 없겠지만. 상황을 우리가 어디서 우리가 잘못됬는지, 어디서 소통이 안됬는지 명확히 따지기, 알아보기 위해서는 그 전과 후가 분리 되야 한다는 생각을 좀 하고 그래서 그런 말씀을 좀 드리고 이제 말씀하시다보면 아니 본부협회는 도대체 업무체계가 업무능력이 이렇게 안됩니까 라고 하시는데 사실은 우리 남상진 지부장님도 사실 지부가 뭐가 있습니까 돈이 있습니까 사무가 있습니까 뭐, 할 수 있는 게 역할이 내가 다른 직업 하면서 한계가 있습니다라고 말씀을 하시잖아요. 그런데 저희도 그런걸 알고 있고 마찬가지로 지회도 사실 우리가 제대로 어떤 업무능력을 다 갖출 만큼 시스템화 되지 못했다는 건 알고 있어요. 마찬가지로 그런 의미에서 사실 본부협회도 이제 들어온 지 1년 된 직원들, 처음 치러 보는 대한민국 연극제, 그런 점들이 다 있다라는 것을 우리가 서로 좀 감안하시고 그런 부분들에 대해서 서로 공격하기 시작하면 이건 조금 난상토론이 될 것 같아요. 우리가 잘해보자 라는 뜻으로 시작하는 거니까 아, 어디에서 뭐를 내가 했어야하는데 못했을까? 또 본부협은 뭘 해줬어야 했는데 왜 이 타이밍이 늦었는지? 왜 이게 소통이 안됬는지? 이런 부분에 있어서 조금 더 이야기가 집중되면 좋은 토론 방향이 될 수 있지 않을까 그런 생각이 듭니다.

이해규 지회장: 제가 그러면 박정의 위원님 말씀에 조금 덧붙여서 제 의견을 말씀 드리겠습니다. 강원도 지회에서도 저희들이 모여서 우리끼리 그 다양한 얘기 속에서 분분한 의견 속에서 충분하게 약 두어시간에 걸쳐서 50명 정도가 모여서 이야기를 했어요. 그 때, 여기서 오갔던 유사한 이야기들이지만 저는 강원도 지회장, 한국연극협회 이사로서가 아니라 강원도 지회장으로 그리고 후배들이 참여했던 극단의 선배로서 좀 더 꼼꼼하게 챙기지 못했던 점 좀 이것이 의례히 잘 가겠거니 생각했었는데 꼼꼼하게 생각하지 못했던 부분들에 대해서는 내가 정말 미안하다 그래서 정말 공식적으로 사과를 하겠다. 돌이켜서 그쪽으로 간다라면 이걸 알고도 안했겠느냐. 그리고 그런 이야기들을 충분히 했습니다. 그건 저희들이. 그런데 결국은. 또 돌아가면서 이야기가. 왜 이야기 거리들이 난상토론으로 어느 한 쪽으로 핑퐁 이야기들이 되냐 하면은, 이사장님이 홈페이지 올렸던 부분들 그리고 저하고 전화로 이야기 했던 부분들 중에서 정관 규정이 바뀌지 않으면 이것은 정관규정을 알려줄 의무가 없다. 그런 말씀을 명확히 하셨어요. 홈페이지에도 그렇게 썼고. 그러면 내년에도 후년에도 안 알려줄거잖아요. 그 분들은 정당한 거잖아요. 규정을 알려주지 않는 연극제...

박정의 위원 : 그 부분은 충분히 인지를 했구요. 이사장님의 말씀이 충분히 친절하지 못한 점이 있었던 것 같아요. 그런데, 그 전에 사실은 정관규정이 전혀 알려지지 않았나요?

이해규 지회장: 그 부분을 2016년도에 메일로 받은 게...2017년도 그러니까... 당해 연도에는 안왔어요.

박정의 위원 : 2017년이죠? 2017년도에 연락이 왔죠? 그런데 규정을 알려줄 의무가 없다라는 이사장님의 말씀이 있어지만 규정이 알려진 건 맞잖아요?

이해규 지회장: 2017년도에 메일로 왔고, 저도 이야기 했지만 오이삼에 대해선 내가 인지하고 있었다라고 제가 말씀을 드렸었죠. 그리고 규정이 안 왔기 때문에...의례히...아, 그리고 제 입장에서는 해마다 맞다라는 거에요.

박정의 위원 : ...바뀐 게 없으니까. 물론 그렇죠. 물건 살 때마다 서비스, a/s 나가는 게 맞긴 한데, 어쨌든 규정을 몰라서 그런 건 아니니까 그걸로 문제로 가면... 사실 몰라서 그런 건 아니잖아요. 지금 이 상황이.

노하룡 위원 : 아까 지금 지부장님이 말씀하셨다시피 우리가 이 조사하는 게 재발을 방지하기 위한 방편이라면 어디에서 이 시스템에 어떤 문제가 있었는지 이 부분들을 점검하는게 필요잖아요. 그렇죠? (대답) 그래서 제가 여쭤보는 부분들은 현황을 파악하는 부분이에요. 지금 속초지부가 결성된지가 얼마나 되셨죠?

남상진 지부장: 저희들이 인준을 받은 게 85년인가 그 때 받았어요. 85년 10월 22일 날인가 정확하게 그때 받았어요. 꽤 오래 됐고, 저희들이 물론 전국연극제나 뭐, 여러번 나가서 대통령상도... 속초 이 소도시에서는 뭐, 두 번 받았어요. 금상이나 뭐 이런 것도 수 없이 받았어요. 사실이구요. 사실은 전에 지회장 했던 분하고 제가 통화를 했어요. 강원도 지회장. 그 분도 똑같은 줄 알고 있었어요. 그러니까 전국연극제나 강원연극제의 규정하고 같은 줄 알고 있었던 거죠. 저도 그렇게 알고 있었구요. 이번에 처음 알았어요. 사실은, 이번 일이 있고나서. 그런데, 보니까 저희들이 물론 제 1회 때 대한민국연극제 나가서 금상을 받았어요. 카운터 펀지, 속초연합으로 나갔어요. 제가 뒤늦게 홈페이지에 들어가서 보니까 이렇게 운영규정이 엄연히 있더라구요. 근데 왜 이걸 안 알려주는거죠? 지부나 지회로?

박정의 위원 : 1회 때는 그걸 몰랐어요?

남상진 지부장: 아니, 이걸 왜 안 알려줘요? 이게 이렇게 있어요 이렇게 세 개가. 제가 뽑았다니까요?

노하룡 위원 : 그러면 속초지부 극단이 한 네 개 극단이...

남상진 지부장: 네, 네 개 극단이 있어요.

노하룡 위원 : 회원은 한 몇 명 정도?

남상진 지부장: 여기는 회원이 지금 한국연극협회에 등록이 되 있는 회원은 33명 정도...

노하룡 위원 : 예, 속초 지부에?

남상진 지부장: 등록이 안 되 있는 회원까지 하면 40명 정도 되요.

노하룡 위원 : 강원연극제에는 해마다 참가 하시는 거죠?

남상진 지부장: 예, 참가하죠. 저희들은 빠짐없이 세 개 팀이 다 나갑니다.

노하룡 위원 : 그러면, 강원연극제 혹시 참가 할 때는 참가규정이 각 극단에다 다 내려갈 거 아니에요.

남상진 지부장: 예, 다 내려오죠.

노하룡 위원 : 그러면 강원, 속초지부에서는 참가 극단들에게 무슨 지원이 있나요?

남상진 지부장: 저희들이 지원할 수 있는 건, 제가 관에다가 속초 시에다가 요청을 해서... 저희들이 사실은 열악하거든요. 무슨 돈이 있겠습니까? 연극하는 사람들이. 속초시에다가 보조금 신청을 합니다. 속초는 꽤 많은 돈을 받아요. 한 삼천만원 정도를 받아요. 그럼 그 돈을 가지고 극단에 천 만원씩 나눠주는 거에요. 그럼 그 돈 가지고 연습을 해서 나가는거죠.

노하룡 위원 : 제가 여쭤보는 부분은 하나의 시스템 점검이니까 기분 나쁘게 듣지 마세요.

남상진 지부장: 예, 예.

노하룡 위원 : 그 참가 신청을 받을 때 강원도 연극제 참가규정에 맞는지에 대한 부분을 확인하고 다 드리겠네요. 그렇죠?

남상진 지부장: 아, 그거는. 제가 아까 얘기했듯이 그걸 충족시켜서 나가고, 안 나가는 건 극단의 개인적인 소관이기 때문에 제가 내부적은 문제를 이래라 저래라 할 수 없어요. 왜냐면, 걔네들이 그걸 받고 나가서 아 우리는 대한민국 연극제 나가는 게 아니고 참가하는데 의의가 있다. 연극이 좋아서 하는거니까. 상관이 없는 거거든요. 그 부분에 대해선 제가 뭐라고 얘기는 안하지만, 얘기는 하죠. 되도록 충족을 해서 나가라. 왜냐면 일등을 하게 되면 대한민국연극제에 나가게 되는데. 그래서 저희들이 이번에 세 개 팀 다 강원도연극제에 규정에 충족이 되게 해서 나갔습니다.

노하룡 위원 : 그래서 나가서 속초지부에서는 세 개 극단을...

남상진 지부장: 다 상을 받았죠. 예.

노하룡 위원 : 아니, 강원연극제에 다 같이 나가는 건가요?

남상진 지부장: 그럼 다 같이 나가죠. 그럼요.

노하룡 위원 : 다 같이? 그럼 속초지부에서 세 개 극단이 강원연극제에 나가는 거에요?

남상진 지부장: 예, 나가죠.

노하룡 위원 : 그럼, 이번에 강원연극제에 참가 극단은 한 몇 개 정도?

이해규 지회장: 9개 였습니다.

남상진 지부장: 9개 중에 속초가 3개 팀.

이해규 지회장: 12개도 나오고 10도 나오고 보통 그 정도에서...

노하룡 위원 : 그러면, 강원도에서 강원연극제에서 참가할 때 강원도 지회에서 참가 팀들에게 지원금이 있나요?

이해규 지회장: 강원도에선 없습니다.

노하룡 위원 : 강원연극제를 할 때 참가 신청서는 다 받잖아요? 참가신청서를 받을 때 자격요건이나 이런 걸 보내주시나요?

이해규 지회장: 예.

노하룡 위원 : 그럼 그 부분들은 다 충족이 되셨네요?

이해규 지회장: 예.

노하룡 위원 : 이번에 참가하신 팀들은 강원도 연극규정에 따라서 협회 비율은 60프로, 연출은 비회원이어도 상관 없다 라는 게 적용이 돼서 받았던 거네요. 그래서 강원연극제를 치러지고, 그 다음에 대한민국연극제에 출전을 할 때, 대한민국연극제의 규정하고 강원연극제의 규정이 다르다는 것을 알고 계셨다면서요?

이해규 지회장: 저요? 예, 알고 있었죠.

노하룡 위원 : 알고 있었으면 그럼, 그 수상 팀이 대한민국연극제 규정에 맞는지 안 맞는지는 지회차원에서 한 번 확인을 했었나요?

이해규 지회장: 확인을 했죠. 이 부분들은 우리가 알고 있었었고. 그런데 이게 이제 미스가. 알려줬고, 거기서 대표자 회도 하고 그러니까 이런 규정들은 너무도 당연하게 가장 먼저 숙지가 됐을 거다, 안내가 됐을 거다라고 생각을 했던 것이 사실은 그 발단이 됐던 거에요. 서로가 이게. 거기서도 안올려주고.

노하룡 위원 : 지회에서는 극단 측에는 알려줬겠네요?

박정의 위원 : 지금 알려주지 않았다. 당연히 본부협회에서 알려줄 것이다라고 생각 한 거죠?

이해규 지회장: 우린 그 뒤로 선정만 해놓고 본부협회나 극단하고는 아무것도 한 게 없어요. 우리는 그냥 강원도에서 천만원 지원금만 어떻게 해서든지 추경으로 해서 해줄려고 그런 거만 해가지고 했지 이런 규정에 대해서는 의례히 주최측에서 다 알아서 해주겠거니 하고 전혀...

노하룡 위원 : 그러니까요. 제가 볼 때는 이 지점이 가장 문제되는 지점이잖아요. 그렇죠? 이것을 지회에서 극단 측에 알려주든지, 아니면 본부에서 극단 측에 알려주든지, 그리고 지부에서 극단 측에 알려주든지 해야 하는데. 그럼 이 극단 측은 그런 어떤 정보를 받은 데는 없었다는...

이해규 지회장: 받은 적이 없죠. 있었으면 그렇게 안나갔겠죠. 당연히.

노하룡 위원 : 그러면, 소울씨어터는 강원연극제에 많이 참여를 하셨나요?

남상진 지부장: 매번 참여를 하죠. 매번.

노하룡 위원 : 소울씨어터는 창단 된 지는 얼마나 됬나요?

남상진 지부장: 소울씨어터는 얼마 되지 않았구요. 대통령상 받은 팀은 다른 팀이구요.

박정의 위원 : 본선은 처음인가요?

남상진 지부장: 이번에 본선은 처음이었고, 저희들 1회 때, 배우들이 참석을 했죠. 저희들이 속초 연합으로 나갈 때 참석을 했었죠.

노하룡 위원 : 제가 이렇게 보니까, 강원도 연극제 운영규정에 따라서 연출은 비회원도 상관 없고 참가자격은 회원 60프로만 하면 된다는 운영규정이 있음에도 불구하고 이번에 강원연극제 대상을 받았던 소울씨어터가 연출상에서 배제된 거는 회원이 아니기 때문에 배제가 됬다라는 거는 그 규정에...

이해규 지회장: 그게 규정이 어떻게 되있냐면 연출, 희곡 이런 부분들은 비회원인 경우에는 개인상을 주지 않습니다. 상을 주지 않고. 그 다음에 비회원이지만 회원자격으로 인정을 해주는 게. 아, 비회원이란 거는 협회에 공식적으로 등록되지 않은 회원이잖아요? 근데, 그분들이 강원도에서 비회원이지만 일정기간 이상 작품을 했거나, 일정기간 이상 그 근거가 있으면 그거를 또 이쪽에서 비율로 넣어주는거에요. 그러니까 그 내용을 그 많이 좀 풀어놓은 겁니다. 극단들을 위해서.

남상진 지부장: 이번에 연출로 참여했던 최귀웅이라는 그 친구는 옛날에 속초에 그 전국연극제 선착장에서라는 작품을 가지고 전국연극제에 간 적이 있어요. 그 당시 극단 굴러쇠가... 그 때에도 이 친구는 거기에 참여를 했었죠. 그럼에도 불구하고 회원 자격 획득은 안했지만. 그런게 아마 적용이 돼서 도지회에서도 인정을 한 것 같아요. 예예.

이해규 지회장: 그리고 이제 또 도립극단 작업도 같이 했기 때문에  이런 여러 가지 것들로 해가지고 이분이 회원 요건을 또 갖춘 것으로 우리가 판단을 한 거에요. 그리고 도지회에서 이런 걸 종합적으로 해서 판단한다 라는 그 규정이 또 있어요. 그래서 그 부분 대해선 문제가 없다라고 저희들은 자체 판단을 하는데 결국은 자꾸 반복되는 얘기가 이걸 왜 안알려줬느냐...

박현순 위원장: 제가 한 가지만 여쭤볼게요. 잊어버릴까봐. 이번에는 본부협회에서 당연히 알려줄거라고 생각을 하고 미처 놓치셨다 라고 말씀하시잖아요.

이해규 지회장: 예, 예, 예.

박현순 위원장: 그러면 평상시에 그, 이사회에, 본부협회 이사회에 참석을 잘 못하시는 걸로 알고 있는데.

이해규 지회장: 예, 예, 예.

박현순 위원장: 이사회 참석 요청을 먼저 이메일로 보내지 않습니까? 그 며칠 뒤에 또 자료를 보내고. 이번 이사회 안건은 무엇이다. 그 다음에 이사회가 끝나면 다시 한 번 이사회 의결 사항을 이메일로 다 보내지 않습니까.

이해규 지회장: 거의 안 옵니다.

박현순 위원장: 그거를 그래서 그걸 제가 초기화면이랑 프린트 해왔습니다. 회장님한테 보낸 것들. 이게 올해 건데요. 올 4월 며칠 건데. 보냈는데. 자, 작년에 평소에도 알고 계셨고, 그 비율을 이삼오를. 작년에 최종적으로 그거는 그 사무처장님이신가요? 그걸 이제 정식적으로 받은 것을 확인 말씀을 하셨으면 그것을 다시 지부로 안 알려주나요? 예를 들어서 규정이 개정됬다 혹은 또 본부협회에서 전국에 대한민국에 연극인들에게 해당되는 의결사항들 만이라도 지부나 극단 대표들한테 고지해주거나 정보공개나 정보를 공유해 주셨나요? 그러니까 2017년 4월 거를 확인 하셨으니까 그거라도 예를 들어서 지부에 내려주셨나요?

지회 사무처장: 그거를 전달 못했습니다.

남상진 지부장: 그러니까, 지부에서는 전혀 알 방법이 없는 거에요.

박현순 위원장: 그러니까, 모르는 게 너무 당연 한 거죠. 그 다음에 지금 우리 노하룡 위원께서 물어보신 것은 극단 경력 연혁 이런 거는. 그럼에도 불구하고 극단은 혹시 알고 있었지 않을까 이런 것도 좀 있어요. 근데 생긴 지 얼마 안 됬고 처음 출전했다고 하니, 극단 역시 몰랐을 거고. 오랜 된 극단도 대한민국 연극제 참가를 안 해보면 몰라요. 이 사실을.

남상진 지부장: 그리고 지금 이 소울 씨어터 같은 경우는 극단 대표가 완전히 실명한 상태에요. 그래서 메일을 보내거나 그러면 그 친구는 그걸 못 봐요. 사무하는 친구들이 보고서 전달 해주고 그런 거지.

박현순 위원장: 예, 예. 얘기 들었습니다.

남상진 지부장: 물론, 경력은 아주 굉장히 됐어요. 배우로서. 옛날 전국연극제에서 아주 최연소로다 연기상도 받고 한 친구에요. 근데, 지금 뭐 아무것도 사실 모르니까. 사실 어떻게 보면 진상조사를 하고 계시지만 제가 이거 덧붙여서 하고 싶은 이야긴데 이번 소울 씨어터 심사 배제, 이 사람들은 이 극단은 굉장히 치명적이거든요. 이 손해를 어떻게 보상을 해줄 것인지에 대해서도 논의를 해야 된다라고 저는 생각을 해요.

박현순 위원장: 그래서, 그 부분 때문에 참석을 하시라고 그랬던 거에요. 저희는 확인을 하는 차원인거죠. 그러면, 지회장님 말씀에 의해서. 지금도 알고는 계시지만 한 번 도 못 짚어준 실수는 있으셨다. 그럼 본부협회에선 뭐 했냐? 이건데. 그러면 마지막으로 공식적으로 받으셨다는 공문이 2017년 4월인데 그 때는 지부에 주셨냐? 못 주셨다고 그랬으니까. 못주셨으니까 이건 어떻게 처리 하냐는 나중에 알아서 할 일이고 저희는 그 사실만 확인하는 거에요. 그러면 안내려 주신 게 확실하다는 말씀이죠.

남상진 지부장: 제가. 이게. 이게. 전부에요.

노하룡 위원 : 제가 질의 했던 부분들을 계속해서 이어나갈게요. 이거는 마무리 하고 그렇게 좀 했으면 좋겠어요. 그러면 일단은 도지회나 한국연극협회 측에서 극단에게 알려줄 거라고 서로가 알고 있었던 상황에서 이 문제는 없을 것이라는 부분으로 해서 그분들이 참가를 하셨던 거잖아요 그렇죠? 참가를 하고 난 이후에 이제 나오는 부분이 연극협회 이사장님이 그 사실을 뒤늦게 알고, 참가자격이 미비가 된다는 사실을 알게 되는 시점은 언제인가요? 한국연극협회에서

임밀 차장 : 6월 4일... 아니, 6월 4일이 접수구요. 6월 22일. 그 날 오후 몇 시인지는 모르겠는데. 오후에 알게 되고 공연이 끝나고 심사위원들 토론 때. 심사위원들이 공유한 다음에 전화를 한 거죠?

박정의 위원  : 그건 모르겠어요. 전화를 언제 한 건지는.

노하룡 위원 : 그러면 한국연극협회에서 22일 날 확인 할 수 밖에 없었던 어떤 그런 사정이 있었나요?

임밀 차장   : 어, 일단은. 절차에 대해서. 의무는 아닙니다만. 지회에서 올라오는 과정을 한 번 설명을 드릴게요. 다른 지회가 많이들 하고 있는 경우는 다른 지회에서 체킹을 다하시고 공문으로 저희한테 참가팀이 누군지 올라옵니다. 앞서거니 뒷서거니 지역 연극제가 끝날 때 마다. 저희는 이제 하나 두 개 공문이 쌓이다보면 공문을 개별 처리를 하다가 표로 만들겠죠. 16개 지회를. 어디에는 누가 되었고, 어디에는 누가 되었고, 어디에는 누가 되었고. 그러다가 어? 여기는 그러고 보니까 종료날짜가 지났는데 안 들어왔네? 연락을 드려야겠구나 하고 전화를 드립니다. 전화를 드리면 또 그 절차를 거쳐서 공문을 보내와요. 많은 경우에. 의무는 아닙니다. 그런데. 저희가 공문을 요청 하지도 않았고. 그런데 먼저 들어오는 경우가 많아요. 심지어는 종료 날 시상식과 동시에 들어오는 경우도 있어요. 그런데 오지 않으셔서 강원도에 전화를 드려서...

노하룡 위원 : 강원도 지회가 접수가 된 시점은 언제 인가요?

임밀 차장   : 접수가 되지 않았고, 대상 팀을 알 게 된 시점을 먼저 말씀드릴까요?

박정의 위원 : 지원 신청서를 접수 한 날.

임밀 차장   : 지원 신청서는 저희가 검토하기 위해서가 아니고 두 가지 목적이 있는데요. 먼저 설명을 드리자면 첫 번째는 문화예술위원회에서 저희가 지원금을 받는데 제출해야하는 서류가 많아요. 등본이라던가...

이해규 지회장: 강원도 지회에서 메일을 지부한테도 보내고 극단 대표들한테도 똑같이 보내요. 카톡으로다가 이렇게 날려주죠. 다운 받으라고.

유경석 감사  : 5월 14일 날 자료를 메일로 보냈다는 거네?

임밀 차장   : 예, 개인정보라든가 그걸 확인하기 위해서 받습니다. 받는데. 메일을 받은 시점은... 저희가 확인한 시점은 중간에 한 번 메일이 꼬여서 6월 4일입니다.

노하룡 위원 : 그러면 강원도 지회에서 그 공문이 접수된 날짜는 언제입니까?

임밀 차장  : 강원도 지회에서 공문 접수 안했습니다. 저희가 전화를 드려서 참가팀이 어디인지 저희가 받고 참가팀 연락처는 저희한테 있으니까...

노하룡 위원 : 공문 접수를 하지 않아서, 한국연극협회에서 극단 측에다가 바로 요청을 했나요?

임밀 차장  : 아니요. 아, 공문은 스킵이 된 거죠. 공문 절차는. 강원연극제 어느 팀이 됬는지 공문은 주고받은 적이 없게 되는 거구요. 그 팀에서 준비한 자료들을 지회여건상이라고 저희는 내부적으로는 하고 있습니다만은 직접 받고 있습니다.

노하룡 위원 : 그러니까 한국연극협회에서 바로 직접 받은 거죠. 그 받은 시점이?

임밀 차장   : 6월 4일입니다. 저희가 접수된 거는...

노하룡 위원 : 6월 4일이고, 6월 4일 이후에 지금 22일 날 확인을 하셨나요?

임밀 차장   : 네

노하룡 위원 : 그러면 6월 4일에서 22일 날 확인을 하셨던 거고 확인을 하셔가지고 그 미비되어 있는 부분들을 어떤 그 육성으로 이사장님이 전달을 하셨다고 하셨죠?

( 남상진 지부장 : 김일태 감사하고 통화는 했어? )

임밀 차장   : 일단은, 어 자격요건이 어긋난 게 있는데 어떻게 된 건지 사실 확인을 하려고 이사장님이 밤에 급하게 전화를 하신 걸로 알고 있습니다.

노하룡 위원 : 그리고, 그러면 강원도 지회에서는 지금 작년에도 해마다 강원연극제에서 대상받은 팀은 대한민국연극제에다가 출전을 하잖아요. 출전을 할 때는 어떤 경로로 그냥 지회가 빠지고 극단하고 협회하고 바로 신청을 하도록 되었나요, 아니면 도지회에서 이걸 추천서를 한국연극협회에다가 올리나요?

이해규 지회장: 그 내용을 정확히 기억하고 있진 않지만요. 그, 이게 일반적으로 지회가 왜 있겠어요? 지회를 통해서 지회가 또 어쨌든 그쪽을 받아서 가는 것이 저는 이게 맞다라고 봅니다. 이게. 그리고, 아까 임밀 차장 뭐, 말씀하셨지만. 그 연락처를 주고 그 뒤로 고거를 좀 이번에 참가극단 자료를 올려 달라라든가 그럼 그럼 우리 처장이 그쪽으로 맞춰서 했겠죠. 그러니까 여기에서 요구한 것은 연락처를 알려서 그쪽으로 연락해서 행정업무가 그렇게 처리가 된거에요 그게.

노하룡 위원 : 이번 사태는 그렇게 된 게 아니고, 그럼, 해마다 같은 경우에는 어떤 식으로 하셨나요?

이해규 지회장: 그 접수를...처장님 얘기 좀 해보세요.

지회 사무처장: 작년도 그랬고, 재작년에도 그랬습니다.

노하룡 위원 : 작년에도 그러면 공문으로 해서 접수한 건 아니네요?

지회 사무처장: 공문으로 해본 적은 없습니다.

노하룡 위원 : 아, 없습니까? 그러면, 그런 공문으로 한다는라는 절차라는 것 자체를 잘 모르고 계셨던 부분이겠네요?

지회 사무처장: 원래... 없었다라고 알고 있습니다.

노하룡 위원 : 없었다...라고 알고계시는 거네요.  그러면 그 지금 아까 지회장님 게서 말씀하셨다 시피, 이건 저의 개인적인 이사의 한 사람으로서 올 대한민국 연극제에 참가하기 전에 그 이사회를 통해서 대한민국 연극제 운영과 관련되어 있는 회의를 하거든요. 회의를 하는 부분은 해마다 그 회의를 통해서 대한민국 연극제운영 규정을 결정을 하고 이 결정된 부분들을 가지고 지회에 각 공문들을 다 내려보내는 데 그 공문은 받은 적이 없습니까?

지회 사무처장: 올해 말씀이십니까?

노하룡 위원 : 네, 올해.

지회 사무처장: 예, 받은 적이 없습니다.

노하룡 위원 : 그럼, 올해 한국연극협회에서는 그런 공문을 보낸 적이 없습니까?

임밀 차장  : 유사한 공문이 있었는데요. 올해...

박현순 위원장: 그거는 제가 이 협회도 조사하기 위해서 초기화면을 띄우라고 했어요. 그래서 강원도 회장님 이메일이 어떤거냐고 그래서. 초기화면을 내가 프린트 해왔어요. 이거 올해 4월 며칠이야. 4월 며칠 건데요. 이사회에서 대한민국 연극제 올해 적용될 규정을 또 조금 손을 봤어요. 그걸 손보려면 원래 있던 규정을 볼 거 아닙니까 이사회 때. 이걸 놓고 이걸 이렇게 손보자. 그래서 그 손 본 것만 첨부를 해서 이사회 때는 다 같이 보죠. 그러니까 이사장님께서 얘기하신 거에 오해의 소지가 충분히 있다고 개인적으로 판단이 되나, 행정적으로 우선 정리를 해보자면 제가 조사한 결과에 의하면, 이걸 강원도 지회나 다 보냈어요. 이 중에 제가 밑줄 그은 것 중에 강원도지회 메일주소 있죠?

지회 사무처장: 밑줄 안에는 없습니다.

박현순 위원장: 거기 찾아보세요.

노하룡 위원 : 이게 그 당시에. 4월 30일에 그 2차 정기, 2차 회의를 했을 때 했던 그 안건과 관련해서 그 운영 규정에 대한 변경 안, 변경 안에 대한 부분들이 결정 되어있는 사항들을 이 부분들을 전부 다 각 지회들로 다 보낸 걸로 지금 나와 있거든요. 그래서 이 부분들이 숙지가 됐는지 안됐는지를 좀 확인하고 싶어요.

이해규 지회장: 누락된 거 아니야? 있어?

지회 사무처장: 이게, 이게 예전 사무처장님 건데요. 벌써 4년 정도 전에 사무처장님 거고.

이해규 지회장: 그러니까 회원관리가 전혀 안됐다는 거 아니야.

지회 사무처장: 이거는 김일태 감사님 인 것 같아요. 이제 옛날 사무처장님 건데.

박현순 위원장: 그러면, 그러면, 2017년도 건 어떻게 받았어요?

지회 사무처장: 그건 저한테 왔습니다.

박현순 위원장: 그러니까 그건 어떻게 된거죠. 그러면?

지회 사무처장: 그러니까 가끔 전화가 와서 혹시 이거 받으셨나요? 그러면 저한테는 안왔는데. 저는 받은 게 없습니다. 혹시. 왜 날짜까지 안주시냐 그러면. 저는 다시 보내주시면 안되냐 했을 때는 다시 오는 경우가 있는데.

박현순 위원장: 그러면 여기에는 몇 년 전 사무처장님 메일주소하고 김일태 여기 부회장님...

지회 사무처장: 부지회장님... 지금 회장님 것도 없고 제 것도 없어요.

이해규 지회장: 우리는 못 받았네 실제로. 다른 사람한테 갔네.

박현순 위원장: 이거는 확인 다시 해보고. 이거는 다시 확인을 하고.

000 000   : 4년 전 사무처장이라고?

남상진 지부장: 만약에 협회에서 이렇게 중요 메일 보내고 나서 문자 같은 건 다시 안 보내나요? 메일 확인하시라고. 그 문자, 몇 개 안되는데 보내는 게 맞다 라고 저는 생각을 해요. 중요 문서 인데.

박현순 위원장: 그러니까 지부장님. 얘기가 저기 갔다 여기 갔다 하니까 헷갈리는데. 참가하게 된 경위까지만... 참가 하게 된 경위만을 짚고... 그 다음에...

남상진 지부장: 아, 예예. 알겠습니다. 죄송합니다.

박현순 위원장: 말씀하신 데로 개선책, 아니면 사후에 누구 잘못이 어떻게 생겼나를 보고.

노하룡 위원 : 이게 제가 볼 때는 하나의 시스템의 문제라고 보거든요. 어떤 누가 고의성을 가지고 있는 부분은 아니라고 보고 그래서 이 시스템에서 뭐 어떤 부분에 시스템이 잘 못 작동 되고 있는지 이 부분들을 해서 그 시스템을 제대로 돌아갈 수 있게 하는 게 이 진상조사의 목적이라고 봐요. 그렇게 때문에 뭐, 지금 제가 말씀 드렸던 부분은 모든 조직은 어떤 체계에 의해서 움직여지는 부분들이고 이런 건데 그래서 사실은 그러면 이런 어떤 공문을 받지 못했기 때문에 지회에서도 지부에다가 이런 공문들을 내려 보내지 못했을 거 아니에요 그렇죠?

이해규 지회장: 그렇죠.

노하룡 위원 : 그게 결국에는 이런 어떤 대한민국연극제에 대한 규정에 대해 모르게 되는 그런 요소가 아닌가 라는 생각이 드는데. 그 지금 사무처장님께서도 그 메일 등록은 한국연극협회에 메일등록은 안하셨겠네요. 그럼?

유경석 감사 : 지금 이걸로 봐선 안 돼 있는 거죠.

지회 사무처장: 아니요. 그 전에는 또 잘 받다가요. 어느 순간부터 또 안 오기 시작하고.

이해규 지회장: 이게 이사회 안내라든가. 저도 17일 날 이사회 인지도 모르고 있어요. 안와요. 그래서 중요메일 같은 거 그 쪽으로 하면. 여러 메일을 보내다 보니까 이게 누락되는 것 같습니다. 그래서 또 와요. 그러다가 또 안와요. 이게. 그래서 나도 이게 어떤 그 시스템이 어떻게 되는 건가. 이런 경우가 있어서.

박현순 위원장: 그거는 점검을 해볼 일이고. 이 본 건으로 압축을 좀 시키자구요. 자, 본건에 의해서 대한민국연극제를 속초지부에서 나오게 된 계기는 설명을 들었잖아요. 그걸 이삼오를 모르니까 당연히 모르니까 되는지 알고 나온거고 이삼오라는 것을 (지)회장님은 이미 알고 계시고 또 최종적으로 저 강원지회에서 사무국에선 정식으로 2017년 4월 거를 보셨는데. 그거를 지부에 안주셨다고 했고. 이런 것들 사실관계만 우린 파악을 해서. 그 다음에 지금 이거 다 정리한 다음에 하시자구요. 개선방안이라든지 요구사항이라든지. 뭐 이런 거.

지회 사무처장: 작년 것은 작년 대상 팀한테는 온데로 바로 보내줬는데요. 올해는 대상 팀에게 보내지 못했고.

박현순 위원장: 아니요, 지부 얘기하는거에요 지부.

지회 사무처장: 지부에도 안보냈습니다.

노하룡 위원 : 지부장님께서 말씀하셨던 인구 8만 뭐, 100만 200만 되는 이런 어떤 부분에 대한 참가에 대한 부분들에 대한 논란이 지난 4월 달에 이사회에서 있었어요. 그래서 있어서. 그러면 지역 연극제는 지역의 사정을 최대한 반영을 하자. 반영을 해주되 대한민국제 참가하는 부분에 대해서는 협회회원들을 보호하는 차원에서라도 이 규정은 준수하면서 나가자 라고 그 때 결의가 되고 그래서 강원연극제가 치러지는 부분들은 아무런 하자는 없어요. 제가 볼 때는 연출가... 그거는 자체 규정에 따라서 하면 되는 부분인데. 대한민국 연극제에 나가는 부분은 오이삼 연출자는 협회회원이어야 된다라는 이 규정은 준수하게끔 해서 작년 4월 달에 그걸 결정을 해서 작년 6월 이사회에서 통과가 돼서 그게 다 지회별로 내려갔을 거에요. 그러니까 이런 어떤 부분들에 대해서 강원도 지회에서도 이사회를 해마다 하시잖아요? 한 몇 차례정도 하시죠?

이해규 지회장: 4에서 5차례 정도.

노하룡 위원 : 그 때 이사회를 하셨을 때, 한국연극협회에서 나온 이 공문들을 받지 못했으니까 그럼 주로 된 안건들은 강원도 사업에 대한...

이해규 지회장: 사람들 관련해서... 주로 합니다.

노하룡 위원 : 그래서 그러면 이 부분에서 소통의 부재가 있는 거에요. 소통 안하려고 하는 부분이 아니라, 소통의 부재는 이게 뭔가 내려가고 받지 못하고 이 부분에 있는데 이 부분은 협회에서도 본부협회에서도 체크를 하셔야 할 것 같아요.

박정의 위원 : 잠깐 5분 정회 할까요?

000  000 : 정회 선언 하시죠.

박현순 위원장: 잠시 정회하겠습니다.

- 정회 -

박현순 위원장: 속초 지부에서 소울 씨어터를 대한민국연극제에 참가시키게 된 경위는 이제 알았습니다. 그 이후에 그렇게 해서 참가를 하게 됐는데 어느 날 그야말로 갑자기 당신들은 자격이 없다 이렇게 전화를 받으셨어요.

이해규 지회장: 이거는 22일이다.

박현순 위원장: 전화를 받으셔서...

남상진 지부장: 그것도 밤 늦게 11시 몇 분 쯤에요.

박현순 위원장: 지부장님, 그렇게 되면... (웃음)

박정의 위원 : (웃음) 우리 연극인들한테 그렇게 늦은 시간은 아닌데.

박현순 위원장: 저는 저부터 한 번 여쭤볼게요. 제가 궁금했던 게 제가 몇 번을 읽어보고 저는 처음에 저는 대표님의 실명 관계를 잘 몰랐어요. 그래서 문자를 보내면 답이 안오더라구요. 그래서 난 좀 심하다. 오해를 했어요. 나중에 알고 아우 내가 크게 잘못했구나. 그 다음부터 연출하고 통화를 하고 연출한테 보내기도 하고 그런 과정 속에서 뭐가 조금 그랬냐면 극단 측에서 강원도 연극제에 먼저 질의를 했다 이런 워딩이 있어요. 그 인원수에 대해서. 강원도 지회에서 이상이 없다라는 통보를 받았다. 그런데 왜 우리가 이상한거냐? 거기서 그냥 여쭤보는거에요. 그러면, 그렇게 해서 강원도 연극제는 아무 문제없이 끝났어요. 대상 팀이 됐어요. 그 다음에 협회에 책임을 또.. 물으려면 그 전에 왜 협회에는 왜 질의를 안했을까 라는 생각이 들어요. 그러니까 제가 협회에 가지고 있는 궁금증...아, 협회가 아니고 단체에 가지고 있는 궁금증은 그거 딱 하나에요. 강원도 연극제에 나가면서 먼저 질의를 했다. 이렇게 돼있어요. 그러면 연극협회는 왜 질의를 안했을까? 혹은 했나? 했는데 이걸 빼먹은 건가? 만약에 했다면 본부협회에서는 어떻게 응답을 했는가? 그러니까 했는지 안했는지가 좀 궁금하더라구요.

남상진 지부장: 아마도 제가 그 당사자가 아니기 때문에 저도 이제 잘 모르죠. 잘 모르는데, 아마도 아무런 문제가 없으니까 당연히 문제가 없을 거라고 생각하고 걔들도 나간거죠. 그런거죠.

박현순 위원장: 전혀 모르고 나갔다는 건 이제 100프로 알았어요. 그건 뭐 팩트니까. 근데 이제 혼자 궁금한 거에요. 그건 그냥. 그래서 그게 오늘 극단 측에서 나오셨으면 한 번 물어보려고 했었어요. 혹시 질의를 했나.

남상진 지부장: 그 친구들도 그러니까 강원도 지회 규정하고 대한민국...

박현순 위원장: 다르다라는 조차도 몰랐다는 거죠.

남상진 지부장: 똑같다라는거... 저도 그렇게 알고 있었으니까요. 사실적으로. 다르다라는 것을 이번에 처음, 이 사건이 나고 난 다음에 처음 안거에요. 사실을 몰랐었어요 그거를요.

노하룡 위원 : 그 작년 4월 달 까지는 똑같았어요.

남상진 지부장: 그러니까요. 그걸 못 받았으니까요. 저희들이 모를 수 밖에 없지요.

박현순 위원장: 전달이 안됬고...

(전화벨)

남상진 지부장: 죄송합니다. 여보세요. (통화)

박정의 위원 : 제가 하나 확인하고 싶은 게 있는데. 이 70프로 규정은 작년뿐만 아니라 그 전부터 쭉 똑같았던 거 아닌가요?

노하룡 위원 : 아니죠.

박정의 위원 : 다른 규정들이 조금씩 바뀐 건가요?

노하룡 위원 : 아니, 지역 연극제.

박정의 위원 : 아, 지역 연극제는 조금 다른 규정으로 해도 된다. 이 규정이 작년에.

노하룡 위원 : 4월에.

박정의 위원 : 사실은 그거는 이제 그 전에 관행적으로 지역연극제들이 조금씩 다르게 해왔던 것이기 때문에 차라리 그걸 법적으로 인정하자라고 했던거지...

박현순 위원장: 그렇지. 그러니까 그런거지. 그러니까 정회원 수가 지역마다 특히 도지회는 모자르지.

박정의 위원 : 우리가 규정이 바뀌었음을 알려줘야 된다라는 항목은 일차적으로 맞는 말인데 사실은 우리가 지금 논점으로 두고 있는 70프로 규정은 바뀐 적이 없는거죠?

노하룡 위원 : 아니죠. 그것도 바뀐 적이 있었죠. 왜냐하면 그게 처음엔 80프로...

박현순 위원장: 그건 오래전 일이고...

박정의 위원 : 아니 그러니까 제 이야기는 저희 집행부가 들어서고 나서, 2016년 이후에는 바뀐 적이 없는 거죠?

박현순 위원장: 그건 바뀐 적이 없고, 아니 그건 회장님도 알고 있는 사실이고 다만 최종적으로 전체를 놓고 다뤘던 문제에 있어서, 더군다나 지금 문제가 붉어진 이삼오에 대한 문제는 작년 4월에 메일을 받았으나 밑으로, 지부로 못 내리셨다. 그러면 이제 우리는 그 사실, 모르니까 강원도 연극제에 문제가 없이 출전을 했고, 그렇게 된 게 출전을 하게 된 배경인거죠. 어쨌듯. 그냥 팩트만 아주 건조하게 얘기하자면. 모르니까 당연히 그대로 지부에선 지부대로 집행을 했고, 극단도 똑같겠지. 그건 너무나 상식이겠지라고 하고 나갔을 거고. 자, 여기까지는 참가하게 된 배경. 이거 한 섹션 정리하고, 그 다음에 다른 거...

이해규 지회장: 그리고, 작년에 규정에 대상에게만 전달을 한 거에요. 대상 팀에게, 관계자에게만 그 부분이...

박현순 위원장: 그래서 여쭤본 게 평소에 그러면...

이해규 지회장: 왔기 때문에 대상 팀에게만 알려 준거고, 또 또 그 쪽하고 다 소통되고 있겠지...

박현순 위원장: 지회에... 본부협회에서 이사시기도 하시니까요. 일 때문에 참석을 못하실 수도 있고 그런 거 까지 저희가 얘기할 것은 아니니까. 그러나 더 확인 거쳐야 되겠지만 수신된 메일에 대해서 공유가 필요한 안건들에 대해서는 지부나... 일단 지부한테는 알리고 또 지부에서는 극단들한테 해당사항이 있으면 또 이메일이든 페이퍼가 됐든 알리고... 여기에서 문제가 출발을 한 거죠. 진짜 건조하게만 이야기 하면. 그 다음에 문제는. 이게 제일 큰 문제고 이거 하나 확인이 됐고. 그 다음에는 이 사태가 벌어진 이후에 지회장님이 본부협회 혹은 이사장님 한테 그것이 바라는 점이든 섭섭한 점이든 혹은 뭐 좀 이건 아닌 거 같다 라는 점은 처음에 어느 정도는 말씀 하셨고 또 조금 이따 말씀을 더 하시면 되고. 그렇죠? 지부장님은 본부협회에서 이 사건이 벌어진 이후에 처신이나 대응이 대처가 무엇이 불만이 있으신지? 뭐가 잘못 됬다고 생각을 하시는지?

남상진 지부장: 일단은 물론 이제 만약에 일이 잘 되었으면 아무런 문제없죠. 어쨌든 일이 이 사태까지 왔잖아요. 왔는데. 일단은 본부협회하고 전화통화를 한 거는 사무직 사무 보는 분하고 한 것도 아니고 이사장님 하고만 통화를 몇 차례 했어요. 몇 차례 했고, 그리고 개인적으로 박정의 이사님을 아니까 박정의 이사님하고 몇 차례 통화를 했고. 그런데 제가 섭섭한건 뭐냐면 처리 방안에 대해서 한국연극협회에서 사실은 좀 더 이렇게 크게 안가고 쉽게 풀릴 방법도 있었음에도 불구하고 왜 이렇게 크게 갔느냐 하면 애들이 사실 요구하는 바는 단 하나였어요. 뭐냐면 한국연극협회에서 이 친구들이 스스로 불이익을 당했다 라는 그거에 대해서 한국 연극 협회 측에서 공식적으로 해명과 사과를 요구 했던 거에요. 그리고 더 화가 났던 건 뭐냐면 저희들이 만주전선 공연을 끝나고, 저는 대전에 있었어요. 공연이 끝나고 나서 심사위원 분들이 당연히 공식적인 행사로 공연 팀과 사진 찍는 거 공식적인 행사 중에 하나잖아요. 그런데 그거마저도 심사위원들이 거절을 했어요. 심사위원 분들이 누구에요? 선생님들이잖아요. 나이 드신 분들이고. 손자 같은 애들이에요. 물론 애들이 좀 내가 불이익 당했다고 하니까 화가 나니까 그럴 수 있어요 그럼 아, 수고했다. 등 툭툭 두드리면서 사진이나 찍자. 이럴 수 있다 라고 저는 보거든요. 어른들이니까. 그런데 그거조차도 없었어요. 계속 감정적으로 계속 터치를 했던 거에요. SNS에서도 마찬가지고. 그러니까 애들이 어떡하겠어요? 방법은 더 공론화 시키는 방법 밖에 없잖아요. 애들이요. 애들이 저는 그래서 차후에 이게 진상조사가 끝나고 나서 이 아이들은 분명히 보상이 가야된다고 생각해요. 물질적으로든 정신적으로든 간에. 이거는 당연히 그렇게 돼야 한다고 봐요. 그리고 난 다음에 차후에. 재발 방지 차원에서 다시는 이런 일이 없도록. 왜냐하면 이게 해마다 이런 일들이 계속 나오잖아요. 분명히 이사회를 하고, 하기 전에 대한민국연극제를 치루기 전에. 이사회에서 다루는 얘기들이 도대체 뭐에요? 저는 그게 알고 싶은 거에요. 왜 재발 방지를 안하는지, 이런문제들이 매번 나오는데.

박현순 위원장: 그건 조금 이따가 그러니까 그 때도 또 전제하겠지만 협회 입장을 대변 하는 게 아니고, 협회 조사 했고, 협회에서 한 말을 공개를 해드릴게요. 지금 궁금해 하신 것에 대해서.

남상진 지부장: 예, 그거에요. 그리고 이사장님하고 통화를 하면서 물론 제가 그 세세한 내용을 다 이야기 할 수는 없어요. 물론 이사장님도 선의로다가 저희한테 전화를 한 거라고 생각을 해요. 근데, 선의로 갔으면 끝까지 일이 잘 마무리 됐으면 좋았을 텐데 그게 안 돼 가지고 지금 이 사태까지 왔다고 저는 생각합니다.

박현순 위원장: 사후에 진행과정에 대해서 궁금하신 거 있으면 여쭤보세요.

남상진 지부장: 예, 저한테 물어보시면 됩니다.

노하룡 위원 : 그러면, 소울 씨어터가 심사에 배제된 사실을 알고는 그 소울 씨어터에서 지부장님이나 지회장님한테 혹시 협회로부터 이런 전화를 받았다 라는 부분을 연락 받은 적은 있어요?

남상진 지부장: 아, 있어요. 제가 그러니까 그날이 속초종합예술제의 일환으로 소울 씨어터가 내일 공연하는 날인데 오늘 셑업을 했어요. 사실은 제가 이런 문제까지는 얘기하고 싶지 않은데 여기 열악하잖아요. 돈이 없어요. 제작비가. 강원연극제 대상을 받았지만 상금도 늦게 나왔기 때문에 애들 준비를 해야 하잖아요. 그래서 제가 물론, 본부협회 돈도 지원금이 나중에 나오잖아요. 일찍 주면 상관이 없지만 늦게나오니까 애들 돈이 없잖아요. 지금 신생팀이니까. 그래서 제가 모금운동을 했어요. 도시민들한테, 십시일반. 그래서 제가 오백칠만원을 모아서 애들한테 줬어요. 낮에 가가지고. 셑업 하는데 갖다 주고 왔어요. 그날 밤 열 두시 쯤에 전화가 온 거에요. 지부장님 저 이사장님한테 좀 전에 전화를 받았는데, 저희들이 심사 배제가 됐답니다. 전 그걸 듣고 멘붕에 빠진 거죠. 황당하죠. 제가 시민 도민한테 돈을 모아가지고 줬는데. 그 분들한테 제가 뭐라고 얘길 하겠어요. 변명할 여지가 없잖아요. 그래서 아 그래 알았어. 끊어봐 내가 직접 통화를 할게. 늦은 시간임에도 불구하고 제가 이사장님하고 통화를 했어요. 전화 통화를. 어떻게 된 일입니까? 했더니 그 말씀을 하더라구요.

노하룡 위원 : 지회장님한테는 연락 한 적이 없었구요?

남상진 지부장: 저는 제가 바로 그 다음 날 전화를 했는데 전화가 안 됐어요. 전화를 안 받으셨죠. 못 받은... 통화중이라 그런지는 모르지만.

이해규 지회장: 제가 그 부분을 좀 말씀을 드릴까요? 저도 그 지회장... 그 이사장님한테 전화가 왔어요. 그런 상황이라고. 저도 뭐 황당할 수 밖에 없잖아요. 뭐 어떻게 일이 또 뭔 얘기야 이렇게. 그러면서 그 소울 씨어터 대표한테 한 십분 전에 먼저 전화가 온 것 같아요. 근데 나중에 기록을 보니까 아까도 말씀을 드렸지만 삼 일 전에 이미 이사장님하고 참가극단하고는 먼저 통화가 됐더라구요. 그리고 이제 거기에서 삼 일 후에 실제로 한 만 이일 정도 되는데 삼일 후에 그 날자 상으로 연락이 온 거에요 그게. 그리고 이제 또 지부장님 오해를 하면 안되는 게 지부장님이 이렇게 통화중이면 부재중 전화가 남는 기능이 아니더라구요.

남상진 지부장: 예, 없어요. 키퍼가 없어가지구요.

이해규 지회장: 그러다 보니까 어쨌든 통화를 해놓고 그러다 보면 계속 통화를 하다보면 내가 한 이 십 번도 한 적 있었어요. 그 날도 전화가 온 걸 두어 번 통화를 하다보니까 계속 통화중이고 그러다보니까 놓쳤겠죠. 급한 일이면 또 연락이 오겠지 하고. 그러니까 그게 또 그 부분이 서로가 또 안 받는다. 좀 이게 안일하게 대처 한다 이렇게 오해를 할 수 있지만 그런 건 아니였었구요. 그리고 이제 지회에서 그 극단에서 온 거는 극단 대표하고 통화를 한 번 했고. 그리고 이제 좀 지나서 연출하고 통화를 한 번 했어요. 여기에도 기록이 있지만. 야, 당황스럽다 행정이 이렇게 오픈된 상황에서는 해결 방법이 없다. 그리고 규정이 이런 부분들이 정말 다 모르고 넘어가는 상황이면 이게 몰라도 이게 어떻게 있는데 지금 상황이 방법이 없다 라고 이제 제가 얘길 한 것이 이제 사후에...

노하룡 위원 : 그러면 혹시 그 분들이 대한민국연극제에서 심사가 배제 됐다라는 그런 본인들이 봤을 때 어떤 부당한 부분들로 보겠죠? 그런 어떤 부분이라면 우리가 이게 대한민국 연극제를 하는 부분이라면 지부나 지회를 통해서 한국연극협회에다가 공식적인 어떤 입장 전달이라든지 이런 부분들을 하는 게 우리 조직 사회의 어떤 부분이잖아요. 만약에 그게 안 받아들여졌을 경우에는 또 밖에 나와서 여러 가지 이야기들을 할 수 있는데. 근데, 그 제가 여쭤보고 싶은 건 지부장님이나 지회장님께서도 이들이 공연을 끝나고 난 다음에 아무것도 모르는 관객들을 상대로 해서 성명을 발표를 할 때 그 사실을 성명을 발표할 거라는 사실은 말씀을 드렸었던가요? 어떤가요?

남상진 지부장: 나중에 알았죠.

노하룡 위원 : 하기 전에는 몰랐고? 하고 난 이후에?

남상진 지부장: 예, 그렇죠.

노하룡 위원 : 지회장님도 마찬가지고?

이해규 지회장: 지회도 전혀 몰랐습니다.

노하룡 위원 : 그런데 그 사태에 대해서는 어떻게 생각하시나요?

남상진 지부장: 어떤거요? 성명서를 발표하고.

노하룡 위원 : 예.

남상진 지부장: 저는 그거에 대해서 부정적으로 생각하지 않아요. 왜냐하면 그거는 아무것도 모르는 관객이라고 말씀하시는 데 이건 분명히 잘못된 절차 중에 하나기 때문에 이거는 고쳐, 이거는 재발 방지 차원에서래도 분명히, 저는 뭐 그들을 대변하는 건 아니고 그들의 그들이 또 뭐 저희 협회 회원이고 하니까 저는 그들 편에 서서 분명히 그 부분에 대해서...

박현순 위원장: 그렇게, 행위가 이뤄지기 전까지 단체에서는 지부에게 지부는 지회, 지회는 본부협회에 어떤 항의라든지 아니면 빨리 바로잡자라든지 그런 과정들이 있었나를 여쭤보는 겁니다.

남상진 지부장: 전화로는 이사장님하고 얘기를 했죠. 이거는 해결방안을 그냥 이러게 가서는 안 된다. 그건 이사장님하고는... 만약에 그게 공식적인 공문으로 뭐 협회에서 지부로 왔다든지 하면 대항해서 제가 발송했겠죠. 그런데 그런 게 전혀 없었고. 이사장님하고만 계속 통화를 한 거에요.

박현순 위원장: 유선으로 계속?

남상진 지부장: 유선으로 계속 통화를 한 거죠.

박현순 위원장: 극단에서도 그런 노력을 했나요?

남상진 지부장: 당연히 통화, 이사장님하고 통화를 했죠.

박현순 위원장: 그러니까 연극제 기간 중에.

남상진 지부장: 그렇죠. 계속이요.

박현순 위원장: 그러면 끝나고도 그런 게 있었나요?

남상진 지부장: 끝나고는 SNS로 대응하고 그랬던 것 같아요.

박현순 위원장: 그러면 그 사실을 극단 측에서 인지를 하고 예를 들어서 지부장님이 인지를 하고 공문으로 온 게 아니니까 똑같이 유선으로 이것을 바로잡을 것을 요구 했음에도 불구하고 폐막식 날 까지 피드백이 없어서, 혹은 공연 날. 이거에 의하면 6일인가 전에 뭐 알았다는데. 그 6일 동안에도 끊임없이 어떤 항의 내지는 뭘 하셨었나요?

남상진 지부장: 극단 측에서도 마찬가지고 제 입장도 마찬가지고 이사장님한테 원하던 바는 다른 거 없어요. 불이익을 당했잖아요. 그러면 한국연극협회측에서 공식적인 사과와 해명을 해 달라. 그거였었어요. 그런데 그거를 해준다 하고 계속 차일피일 미뤘던 거죠. 만약에 그거만 언제, 진짜 언제 어느 때 어디서 해 주겠다 라고 약속만 했다면 이렇게 커지지 않았을 게 이렇게 커진 거에요. 지금. 예, 이게 그러니까 이를테면 뭐냐면 아까 지회장님도 말씀하셨지만 이게 협회차원에서 대응을 해서 공식적인 절차를 밟아왔다라면 아무런 문제가 없는데 유선이나 전화로써 그냥 이사장님이 개인적으로 해결을 하려고 했던 부분이... 물론 그 부분이 선의로다가 잘... 그 분 입장이 있으니까 그렇게 해서 하려고 하다가 일이 이렇게 커지게 된 건데. 어쨌든 그런 거죠.

박정의 위원 : 혹시 그런 생각은 안 해보셨나요? 예를 들면 이제 공연 커튼콜 때 성명서를 발표하게 되고. 이게 스텝이 좀 빨랐던 건데. 사실 심사위원들도 그때 굉장히 당황해서. 그 전까지 공연 끝나고 사진도 찍고 위로해주자 라고 했다가. 당황스러우니까 도망쳐 나오듯이 한 건데. 협회 측에서 좀 더 발 빠르게 사과라든가 뭐가 있었으면 좋았을 텐데 라는 말을 할 수 있죠. 단체 입장에서 볼 때. 또 협회 입장에서는 그 단체가 조금만 더... 협회라는 거는 그렇게 지금 정대경 이사장님 개인이 이렇게 어떤 일을 전화로 처리하는 것이 사실 옳지 않다고 말씀하시잖아요. 그것처럼 어떤 일을 하나 처리하려고 하면 이사회를 소집해야 되고 뭐를 해야 되고 과정이 길잖아요. 그런데 지금처럼 저희가 뭐 상황파악을 하고 난 뒤에 아 그럼 그 뒤에 사과가 나올 수 있고 그런 건데 사실 그런 과정들이 서로가 좀 더 성급하게 들어가지 않았나 하는 생각은...

남상진 지부장: 제가 지금까지도 의문스러운 게 뭐냐면 대한민국연극제에 참가 원서를 한 달 전에 하잖아요. 그렇죠? 그러면 분명 대한민국연극제 운영위원회측에서 서류가 미비하면 전화도 오고 보충하고 그러거든요. 근데 왜 정작 중요한 그 체크를 놓치고 갔는지.

박현순 위원장: 그건 제가 대신 답변하는 게 아닙니다. 제가 조사한 걸 말씀을 드릴게요.

박정의 위원 : 정확히는 한 달은 아니고 3주 시간이 걸렸죠. 20일 정도가 걸렸는데.

박현순 위원장: 20일 정도 전에. 그러면 사실은 이거를 두세 달 전에 해서 시간을 좀 여유가 있어야 되는데 왜 20일 전에 마감시키냐...

남상진 지부장: 그리고 제가 하나 이제 이 와중에 조사하다가 알게 된 건데 뭐 회원규정 그게 뭐 대한민국 연극협회에서 뭐 10월 달 뭐 해가지고 얼핏 봤어요. 이게 사실은 날짜가 안 맞는 경우가 있거든요. 제가 정확하게 뭐라고 얘기 할 수는 없는데.

박현순 위원장: 예, 그런 거 있습니다.

남상진 지부장: 예, 있어요.

박현순 위원장: 그런데 이거는 저도 이제 연극제 참가해보고 해보니까. 지역 예선이 끝나야 이게 본선에 올 팀들이 정해지잖아요. 그 시기들이 늦어지니까 물리적으로 통상 이렇게 해왔죠.

남상진 지부장: 맞아요. 늦어지잖아요. 저희도 3월 달에 했는데 이미 10월 달에 나왔으면 이게 안 맞잖아요.

박현순 위원장: 그런 문제로 그러면 전국에서 참가를 하면 연인원을 얼추 잡아도 많이 나오는 해에는 한 천 명 가까이 되더라구요. 스텝까지 이렇게 하면. 근데 거기에서 상, 이게, 신원 대조를 왜 하냐면 상을 해당이 되나 안 되나 때문에 일일이 대조하잖아요. 주민등록등본, 실제로 했나. 그러니까 만약에 1일부터 17일까지 연극제를 하면 1일 날부터 공연할 팀 거부터 마감은 똑같은 날 해가지고 그것부터 보게 되는 거죠. 여기에 물리적 시간이 들어간 거고. 그럼에도 불구하고 제 사견임을 전제로 그럼에도 불구하고 시기적으로 늦게 통보가 됐고 그것도 이사장 자격으로 밤 11시에 전 전화 걸 수 있다고 보는 사람입니다. 그런데 그게 이사장 자격이었으면 야 너희들 안 되는데 참가는 해라. 이래선 안 된다고 보는 거죠. 자, 니네들이 자격이 안 맞다. 진상조사를 요구해라. 그러면 모년 모월 모시까지 진상조사를 할게. 이랬으면 이렇게 좀 시끄럽지 않고 순서대로 스텝 바이 스텝으로 올 수 있었다고 저는 보는 거죠. 그런데 그게 측은지심이 발동을 했든 동지애가 발동이 됐든 이사장의 사적인 전화로 오해 할 수 밖에 없는 상황을 이사장님 스스로 만든 거죠. 이거에 대해선 인정을 하고 있어요. 그 이 사건이 생기고 난 이후의 잘못에 대해서는 어저께도 인정을 했어요. 그래서 두 분한테도 말씀을 끝에 가서 어느 정도 드리겠지만 저희 쭉 여쭤보는 것에 대한 의견을. 이사장님도 전이냐 후냐의 문제지 이 사태로부터 그렇게 자유스럽지 않다고 저는 보고 있어요. 그래서 뭐 그런 것들은 걱정 안하셔도 될 것 같구요. 다만, 이 사태를 통해서 극단, 후배. 한 참 후배 분들이겠지만 그 받은 상처는 뭘 로 어떻게 보상해줘야 될지. 그리고 보상이나 합의라는 게 피해본 사람한테 맞춰 줘야 되지 일방적으로 예를 들어서 다른 단어가 없어서 죄송한데 누가 되었든 가해자 입장이나 가해자 시선에서 일방적 보상은 안돼잖아요. 그래서 그 분들 참석을 끊임없이 부탁을 했던 거고 뭐 안타깝지만 없는 상태에서 진행을 하는 거고 그렇죠.

남상진 지부장: 제가 오늘도 이제 통화를 했어요. 자리에 대표하고 안 나올거냐 했더니. 그 그네도 그 나름대로 아이들이 뭐라고 얘길 하냐면 한국연극협회에 공문을 보냈다. 공문에 대한 답변이 오지 않았다. 라는 얘기를 지속적으로 하더라구요. 그래서 왜 한국연극협회에서는 왜 공문에 대한 답을 안 해주셨고 그들이 요구 하는 대로 안했는지.

박현순 위원장: 그것도 조사과정에 들어가 있습니다.

남상진 지부장: 그럼에도 불구하고 애들이 참석을 안 했다라면 아 무조건 너희들 잘못이다 라고 하는데 이것은 어쨌든 그들이 요구한 거에 대해서 왜 안 줬는지 사실 그래서 전 그들에 대해서 억지로 와라 애기는 제가 할 수는 없어요. 참석하는 그들의 의지고 자유니까요.

박정의 위원 : 협회에서 단체의 잘못이라고 하는 부분이 있나요?

임밀 차장  : 아니요.

박정의 위원 : 협회는 단체 쪽에 책임을 묻지는 않죠? 그럴 수 있는 입장도 아니고.

임밀 차장 : 단체는 룰을 지켜야 할 의무가 있는데 룰을 몰랐다는 거에 대해서 ㅇㅇㅇㅇ지 않습니다.

유경석 감사  : 그러니까 도지회에다가 얘길 할 수 밖에 없는 거죠. 한정적인 문제로.

박정의 위원 : 결국 문제는 협회와 지회 지부 사이의 소통. 여기서 누가 더 일차적으로 잘못이 했느냐의 문제는 있겠지만. 여기의 문제인데. 이거를 건너 띄고 이사장과 단체가 직접 설전을 벌이면서 사실은 감정적으로 좀 악화된 측면이 있지 않나 생각이 좀 들긴 하네요.

박현순 위원장: 그러니까 이게 본질 바깥쪽으로 자꾸 퍼지니까 그게 좀 우려되는 지점이구요. 문제는 이 현안에 대해서만 클리어 시키자는 거죠. 그 다음에 나머지는 사적으로 얼마든지 발전적인 이야기도 할 수 있고 하는데.

남상진 지부장: 지부 같은 경우에 제가 정말 감정을 빼고 건조하게만 지부는 진짜 밤에 날벼락 맞은 거나 똑같아요. 아무것도 모르는 상황에서 맞은 거에요. 한국연극협회가 지부한테 뭘 보낸 적 있나요? 대한민국연극제에 관해서? 물론 우리 소속이지만.

박정의 위원 : 본부협회는 지부에 직접 보내지는 않아요.

남상진 지부장: 그러니까요. 왜 지부가, 지부라는 입장이 중간에 껴가지고 왜 이런. 전 사실은 공문을 받고도 기분이 상당히 안 좋았던 게 내가 무슨 범죄자야? 피조사자? 내가 범죄자냐구요. 이게.

박정의 위원 : (웃음) 저희도 적절한 단어를 못 찾아서. 다른 단어들도 찾아봤었는데...

문종근 위원 : 이 문제는 두 단계로 나눠봐야 될 것 같아요. 우리가 이제 이게 6월 4일, 그러니까 6월 22일 이 전과 6월 22일 이 후. 이 두 가지를 갖다가 이제 놓고 우리가 이제 정확한 펙트를 파악을 해야 되고. 펙트를 바탕으로 해서 우리가 나중에 대처까지 건의를 할 것이냐 하는 문제가 오늘의 중점적인 상황이거든요. 그래서 1부 쪽은 대충 마무리 되는 것 같아요, 6월 22일 이전까지는 이제 정확하게 한국연극협회, 강원지회, 속초지부, 소울 씨어터 그거는 저희들이 파악이 다 된 것 같고, 이제 2부 6월 22일 이후 사태는 이제 우리가 조금 이야기를 논해 볼 필요성이 있다. 이렇게 판단이 됩니다.

박정의 위원 : 일단 거기서 협회와 지회 사이에 소통에 약간의 문제점이 보이는데 그 지원 신청서가 현재로 지회를 거치지 않고 바로 협회로 올라오게 돼있죠?

임밀 차장  : 원래는 지회를 거치고 올라와야 합니다. 원래라고 하면은. 그게 뭐 규정이 된 건 아니지만.

박정의 위원 : 이번 경우에 왜 그러면 지회를 거치지 않고 바로 오게 된 거죠?

임밀 차장  : 지원금 지급이 급해서요.

박정의 위원 : 지원금 지급이 급해서?

임밀 차장  : 예, 그래서 지회를 거치지 않고 한 단계를 줄이기 위해서, 행정상의 편의를 위해서...

박정의 위원 : 그러면 협회는 어떤 사정에 의해서 그 단계를 거치지 않았다면 지회와 어떤 다른 소통을 가졌어야 하는 거 아닌가요?

임밀 차장  : 어떤류의 소통을 말씀 하시는 거죠?

박정의 위원 : 우리가 지원금이나 정산 문제가 급해서 단체랑 직접 소통을 하고 있다. 지금 소통하는 과정은 이런 것 들이다 라고 지회에게 어떤 알려줌이 있었는지?

남상진 지부장: 지원이 언제 지급이 됐죠? 최종적으로.

지회 사무처장 : 단체마다 다릅니다.

남상진 지부장: 제가 알기로는 소울 씨어터는 상당히 늦게 지급된 걸로 알고 있거든요.

: 소울 씨어터 늦게 지급 된 거 맞습니다.

이해규 지회장: 5월 말 쯤 인가? 접수가 됐다가 확인을 못하고 다시 재 발송을 한 것이 확인이 됐어요.

지회 사무처장: 네, 6월 4일입니다.

이해규 지회장: 교부금 때문에 빨리 그 한 단계를 건너뛰었다고 한다면 그 부분에 대해서 좀 인정하기가 애매한 게 그게 소울 씨어터에서도 자료가 만들어져 있으면 보내는 과정만 우리한테 보내서 이렇게 보내면 되잖아요. 그게 뭐 10분이 걸리겠어요 두 시간이 걸리겠어요. 그거는 그쪽에서 빨리 보내라. 교부금 신청 때문에 급하니까 언제까지 보내 달라 하면 또 우리의 역할이 되는 거에요. 그런데 저는 지금 또 안타까운 게. 다양한 얘기들이 오가고 있지만 전혀 몰랐었어요. 그러다 보니까 문제는...

박정의 위원 : 제가 질문을 드릴게요. 예년과 같이. 지금 처음 대한민국연극제를 치루 시는 게 아니니까 늘 지회에서 어떤 규정을 체크하시고 서류를 접수해서 올리셨었을 거 아닙니까?

이해규 지회장: 예, 예.

박정의 위원 ; 이번 경우에 그렇지 않은 상황이 벌어졌어요. 지회장님이 궁금해하시거나...

지회 사무처장: 아니요. 한 번도 그렇게 한 적 없습니다.

유경석 감사 : 그런데 보편적으로 그렇게 하진 않잖아요.

지회 사무처장: 직접, 직접 소통했습니다. 계속.

박정의 위원 : 매번이요? 매년?

지회 사무처장: 삼 년 간은요.

유경석 감사 : 그거는 맞을 거에요. 보편적으로 참가팀하고 직접 소통을 하지요.

남상진 지부장: 그게 어떻게 되냐면요. 지금. 대한민국연극제 운영위원회하고 극단 대표하고 직접 소통을 이렇게 해요.

000 000  : 예, 맞아요.

이해규 지회장: 아까 말씀에 모든 걸 공문으로 접수가 됬다고 했는데 강원도만 예외적으로 직접 메일로 받았다고 그랬어요. 그렇죠? 아까...

임밀 차장 : 강원도 만은 아니구요.

이해규 지회장: 강원도도 일부. 어쨌든 그게 우리한텐 요구가 없었어요. 그래서 당연히 다이렉트로 해서 잘 되고 있나보다 라고만 알고 있었던 거죠.

문종근 위원 : 이제 지회가 어디까지 관여를 하냐면요. 우리가 지역 예선전을 치루고 도 대표 극단이 선정이 되잖아요. 그러면 이제 도에서 지원도 받아야하고 한국연극협회 서류도 올려야 하잖아요 그렇죠? 도 단위 협회에서는 참여 극단이 예산서를 가져다가 돈을 그 지역에 도에 예산을 신청하려면 일단 협회에 지원신청서를 보냅니다. 그러면 협회에서는 협회 공문을 붙여서 우리 올해 경남도 대표극단으로서 진주 현장이 올해 대한민국연극제 출전 팀임으로 지원금을 바랍니다. 하고 이렇게 넣어 주고 그것을 또 앞에서 우리 경남 대표팀이 극단 현장이 이렇게 되었습니다. 하고 한국연극협회에 지회 공문을 붙여서 보내줍니다. 그러면 우리가 관례상 여기까지가 지회가 1차 임무가 끝나는 거에요.

유경석 감사 : 맞아요. 맞아요,

문종근 위원 : 그러면 한국협회는 그걸 받아서 참가팀하고 현황파악을 합니다. 이 문제가 지금까지 관례로 되어있죠.

유경석 감사 : 맞아요.

노하룡 위원 : 그러니까 지회에서 대한민국연극제에 참가할 때 따르는 서류가 있어요. 도지사 추전이나 광역시장 추천이 들어가야 돼요. 그러면 바로 받았다는 것은 그 추천서가 안 들어왔다는 거잖아요?

임밀 차장  : 예, 맞습니다.

남상진 지부장: 추천서를 제가 속초시장 추천서는 속초지부에서 속초시장으로 공문을 보내서 받아서 제가 넘겨줬어요. 소울 씨어터 한테.

노하룡 위원 : 그건 강원연극제 참가할 때는 속초 시장 추천을 받아서...

남상진 지부장: 아니 대한민국연극제에 제가 보냈어요.

노하룡 위원 :  대한민국연극제는 지사에요.

남상진 지부장: 아, 제가 속초시장 걸 보냈어요. 제가 받아가지고.

임밀 차장 : 시장 건 받았습니다.

남상진 지부장: 제가 보냈어요. 해달라고 해서 와가지고 제가 보내줬어요. 소울 씨어터 한테.

임밀 차장 : 그러니까 시장 또는 도지사의 추천이라고 했는데. 특별시, 광역시. 저희가 요청하기를요. 그런데 특별시, 광역시 경우에 시장인데... 속초 시장으로 잘 못 왔는데. 그게 그거는...

박현순 위원장: 인정적으로.

임밀 차장 : 인정적으로 넘어간 걸로 알고 있습니다.

박현순 위원장: 그러니까 그건 지역적인 문제고. 자, 조금 더 압축해보죠. 지금 이 문제를 정식으로 처음에 문제가 있다라고 이야기한 게 극단이죠. 단체. 우리가 왜 배제되어야 하는가? 그런데, 배제 될 사유를 본부협회에서는 이삼오에 입각하지 않았다. 자 그럼 이삼오를 최초에 참가할 때부터 고지해야 될 책임이 어디에 있는가? 좀 건조하더라도. 그 사실에 대해서 파악을 했고. 그 후에 KBS 뉴스에까지 연극계가 자랑스럽게 나오게 된 경위. 이것은 어떻게 돼서 그랬으며. 그럼에도불구하고 데몬스트레이션도 할 수 밖에 없었던 사유. 그거 알고. 이런 거 파악을 쭉 한 다음에 그다음에 사실에 입각 해서만 하고 그다음에 최종적으로 그러면 우리가 판단 한 거를 인폼을 미리 해 드리고, 그래서 예를 들어서 첨언해서 하실 말씀 있으면 첨언 해서 그거 우리가 정리해서 또 이미 행정감사를 했지만 두 분의 의견은 두 분이 참석을 하셨으니까 두 분의 의견을 조금 더 들어서 본부 협회도 또 그걸로 행정감사로 가늠하든지 아니면 행정감사가 어떻게 진행됐는지가 궁금하셨다고 하니 감사 결과 보고서는 아직 안 나왔어요. 아까 말씀 하셨던 대로 그런 과정에 있기 때문에. 그런데 내부적인 거는 공개해 드릴 수 있어요. 저도 거기 배석을 했었기 때문에. 그래서 사실은 대표님 이고 뭐고 차재에 내부적으로 덮으려고 급급하다라는 단어에 제가 민감하게 반응을 했어요. 혹은. 그거를 제가 연출한테도 문자를 완곡한 표현으로 보냈어요. 논리 비약을 하자면 국내에서 무슨 누가 사람을 헤쳤다 그러면 국내법에 따라야 되죠. 그런데 거기서 공정성을 유지하기 위해서 조금 다른 철학과 다른 생각을 가지고 있는 분들을 모셔서 그러니까 오해할 소지가 제가 극단 대표나 연출자분 한테도 이야기를 했어요. 충분히 협회 대변하러 오는 거 아니냐고 생각 할 수 있다. 그래서 이러 이런 노력들과 이런 안전장치를 지금 하고 있다, 이거를 수 회에 걸쳐서 제가 설명을 했고.

남상진 지부장: 그들이 제가 오늘 통화를 하면서 제가 느낀 게 뭐냐면. 왜, 왜, 왜? 그러니까 왜? 라는 거죠. 강원도지회와 속초지부와 소울 씨어터 진상 조사를 하느냐? 우선적으로 해야 할 거는 한국연극협회의 진상 조사가 이뤄진 다음에 해야 되지 않겠냐라고 연출자하고 통화를 하면서...

박정의 위원 : 협회 진상조사가 먼저 이루어진 거 아닌가요?

박현순 위원장: 이루어졌죠.

유경석 감사 : 먼저 행정사무감사가 이루어졌죠.

남상진 지부장: 그런데 그 행정사무감사에 대해서 어떻게 이루어졌는지 하나도 모르잖아요. 공개된 적이 없잖아요. 그거에 대해서 그네들한테 보내줬나요?

박현순 위원장: 아니죠. 아직 결과가 안 나왔으니까.

유경석 감사 : 아직 결과가... 양쪽을 다 해보고...

남상진 지부장: 그거는 요식행위에 불과하다는 거죠. 요식행위에 불과하다. 그들이 그렇게 할 수 밖에 없죠. 오해할 소지가 계속 지금 있잖아요.

박현순 위원장: 그래서, 그래서, 모르니까 오해할 수 있어요. 너무나 다분해요 오해의 소지가. 그래서 참석을 하라고 한 거예요. 왜냐. 꼭 제가 저를 포함시켰어요.

남상진 지부장: 그래서. 죄송합니다. 제일 처음에 행정감사 한다고 할 때 뭐라고 얘기했냐면 그럼 당사자인 소울씨어터 하고 강원도 지회하고 속초지부가 거기 참석해야 하는 거 아니냐? 당사자인데. 근데 빼놓고 어쨌든 연극협회에 감사 몇 분하고 해서 끝냈잖아요. 그렇죠? 그러고 나서 결과에 대해서.

박현순 위원장: 아직 안 끝났구요.

유경석 감사 : 그건 과정이죠. 과정. 지금 여기 여섯 명 씩이나 이렇게 온 게...

노하룡 위원 : 제가 말씀을 드리면 이렇습니다. 감사 분들께서 감사를 진행 했고 그 감사 결과에 대한 부분들은 이사회의 승인이 있기 전까지는 공개가 불가능 하죠. 그래서 감사를 했다고 해서 그렇게 끝나는 게 아니고 이 감사결과에 대해서는 이사회에다가 승인을 받게 돼 있어요. 그러면 그 당시에 감사내용이 다 공개가 되는 거죠. 그 과정에 있는 부분이니까. 그거는 우리가 조사를 했다고 해서 바로 결과를 공개 할 수 있는 부분이 아니라 그런 어떤 과정이 있다라는 부분이. 그 조사가 잘 됐는지 못 됐는지에 대해서도 이사회에서도 분명히 이야기가 나올 거라는 거죠.

박현순 위원장: 왜냐면 감사 자체를 잘 못 했을 수도 있잖아요. 그렇다고 최고 의결기구가 총회라고 해서 총회, 이런 걸 총회를 소집 할 순 없으니까 지금 당장. 이건 빠르면 빠를수록 좋으니까. 어떻게 결말을 짓든. 우리가 지금 봉합을 하자는 것도 아닙니다. 결론을 내리자는 거죠.

박정의 위원 : 질문하나 해도 될까요?

박현순 위원장: 하세요.

박정의 위원 : 그 지금 대한민국 연극제 참가 지원금은 다 지급이 된 상태인가요?

임밀 차장 : 지금 남은 팀이 있습니다. ㅇㅇ도 남은 팀이 있습니다.

박정의 위원 ; 소울 씨어터 같은 경우엔 그럼 참가지원금은 어떻게 돼있나요?

임밀 차장 : 나간 걸로 알고 있습니다.

박정의 위원 : 그건 수령을 하셨나요?

남상진 지부장: 그거는 제가 극단 내부적인 거는 저희들한테 지원금을 속초지부에 보고하는 바가 없으니까요. 그건 어디나 마찬가지 일거에요. 저는 받았는지 안받았는지도 몰랐는데 나중에 늦게 받았다고 얘길 들었어요.

유경석 감사 : 지금 감사...먼저 감사인 것에 대해서 자꾸 말씀을 하시는데요. 사실 김일태 감사가 강원도 분이라 이 부분에 대해서 대회 때 저한테 전화를 하셨더라구요. 속이 상해가지고. 사실은 강원도의 입장을 풀어주고 싶어서 저하고 요구를 했으면 좋겠다라고 해서 시작이 됬던거고 그 감사과정에서 참여하셨던 분들이 이게 여기서 감사에서 끝날 일이 아니다 이거 진상조사위원회를 만들자 라고 해서 그 제대로 파악하고자 그래서 확대를 해서 지금 하는 거거든요. 그래서 어쨌거나 시작에 대한 것은 강원도의 입장을 충분히 들어주고 그것에 대한 서로의 이해를 구하고 동의를 받자라는 의도에서 시작이 된 거지 손해를 끼치거나 어디 본부의 편을 들고자 하는 건 전혀 없습니다.

박정의 위원 : 한 가지만 더 질문할게요. 그 감사보고서가 이사회 방에는 공개되지 않았었나요?

유경석 감사 : 아니요. 공개되지 않았습니다.

박정의 위원 : 전혀 공개되지 않았습니까? 아.

유경석 감사 : 그 의견을 조금 물어서 그것을 공개하지 않기로 했어요. 양쪽 걸 다 들어보고 하기로 했어요.

노하룡 위원 : 예를 들어서 대한민국 연극제 운영규정에 대한 원칙적인 부분을 그대로 적용을 했다면 강원도 소울 씨어터의 참가 자체의 자격을 박탈 시키는 게 맞죠 만약에 참가 자격이 안 되면. 한국연극협회 차원에서는 참여 자체를 박탈시킬 수가 있는 거죠. 참가 자체가 안되니까. 그런 어떤 부분으로써 일을 처리했다면. 만약에 그렇게 했다면. 이건 가정입니다. 그렇게 했다면 어떻게 됬을까요?

이해규 지회장: 결국은 그렇게 되면, 우리가 이제껏 이야기 했던 이 어떤 사태의 요지에 대한 이야기들이 더 클로즈업 되겠죠. 그 부분들이.

노하룡 위원 : 그러니까 이 부분은 제가 볼 때 수습하려고 하는 게 아니라. 참가 자격이 안되는 데도 불구하고 참가를 시켰고 참가를 시킨 가운데서 그 중에서 이 사실이 공론화 되기 전에 이사장이 개인적으로 참가극단 한테 그런 전화를 했고 그런 전화들이 결국에는 완전히 오픈이 되 있는 상태지요. 오픈이 완전 돼있어서 이 문제가 더 붉어지고 지금 행정사무감사부터 시작해서 진상조사까지 오게 됐는데, 우리가 협회라는 게 완벽한 존재는 아니거든요. 그렇지만 회원들의 입장에서는 완벽을 요구 할 수 있겠죠. 지금 지부장님도 마찬가지로. 왜 협회는 재발 방지에 대한 대책이 없고, 왜 이 부분에 대해서 사전에 미리 알아서 통보를 해주고 했어야하는데도 불구하고 그렇게 하지 못했나에 대한 부분은 그 만큼 협회가 취약하다 라는 뜻이죠. 어떤 시스템이나 이런 부분들이. 그리고 다른 부분으로 봤을 때. 그러면 그 회원들이 봤을 때 지부의 회원들은 지부는 완벽 하냐 라고 또 반문 할 수 있겠죠. 그러면 지부가 제가 봤을 때는 85년도에 인준에 되가지고 있으면 지금 근 30년 넘는 지부를 운영해 온 거잖아요. 지부가 존재해 온 거잖아요. 그 지부가 운영해오면서도 이런 기초적인 한국연극협회 운영규정 조차도 지부에도 모르고 있다라는 건 그 단면이 결국에는 우리 한국연극협회의 허약성을 그대로 드러내는 거죠 사실은. 그 만큼 그런 부분들이 안됬으니까. 그래서 어떻게 보면 우리가 잘잘못을 따지기 보다는 아까도 말씀드렸다 시피 이런 재발 방지를 위해서 시스템을 강화하고 소통을 강화할 수 있는 그런 어떤 계기로서 이 문제를 들여다 볼 필요가 있다고 봐요. 그런 부분에서 이야기가 나오는데 아, 예를 들어서. 한국연극협회에서 왜 이사장이 전화를 했느냐 라는 부분에서 이사장이 잘못했다 라는 부분들이 나왔단 말이에요. 자, 그러면 도지회에서는 이런 사실을 알았느냐 몰랐느냐. 알았으면서도 불구하고 왜 지부에 그 사실이 공지가 되지 않았느냐? 이 부분들 까지 이제 확대가 된단 말이죠. 그래서 이런 어떤 우리 조사에 대한 부분들이 저는 가장 당사자인 극단 소울 씨어터가 있어서 그 소울 씨어터에서 제일 문제가 되는 부분들 지금 아까 대표님께서 실명 위기시고 이런데, 그러면 대표님의 어떤 말보다는 연출가가 이야기를 많이 하는 부분이거든요. 그런데 우리 협회 입장에서 봤을 때는 그 최귀웅이라는 사람이 협회 회원이 아니에요. 협회 회원이 아닌 사람이 협회에다가 요구하는 것 자체가 이게 뭔가 모순된 논리가 있는 거죠. 그 분이 만약에 협회 회원이라면 우리가 협회에서 잘못한 부분에 대해서는 공식적인 사과를 하고 이러는데 그런 어떤 협회 회원이 아닌 분이 마치 협회의 어떤 부분으로 이렇게 이야기 하는 게 이게 뭔가 뒤죽박죽 되가지고 안 된단 말이에요. 예를 들면 대표님이 이런 어떤 부분을 나오셔가지고 본인들의 요구사항 이런 부분들을 한다면 그런 부분들이 결국에는 한국연극협회 입장, 지회 입장, 지부의 입장을 다 감안을 해서 뭔가 해결 해 나갈 수 있는 방법들을 만들어 낼 수 있을 텐데 그런 부분이 아닌 상태에서 지금 이야기가 나오니까 사실은 이 문제를 어떻게 지금 해결해야 될지에 대해 억수로 난감한 실정입니다.

이해규 지회장: 지금 제가 이제 내려오면서 아까 그 극단 대표하고 통화를 하셨다고 하셨지만 저도 이제 편한 후배들이고 그러니까 전화도 하고 싶고 왜 그러고 싶지 않겠어요. 근데 참 말 한마디가 조심스러운 시기고 그래서. 아까도 그 전 후로 해서 이야기를 하셨었지만 소울 씨어터 남호섭 대표하고는 제가 좀 여러 번 통화를 하면서 아 마무리가 됬구나. 그래서 이렇게 이렇게 저희들은 이렇게 정리를 하고 속상하지만 그렇게 하겠습니다. 그러다가 입장이 좀 바뀌고 이런 게 두어 번 있었었어요. 그래서 그 참 내가 마음으로 울면서 속으로 정말 눈물을 흘리면서 쟤네들이 어떻게 연습을 하면서 여기까지 왔는데 이런 일이 벌어지나 라는 것에 대해서 정말 아주 너무너무 마음이 아프면서 그래도 쟤네들이 여기서 정리를 해주는 구나 한 편으로 고맙기도 하고, 그럼 이걸 내가 어떻게 해서 애네들한테 내 역할을 할까 많이 하다가. 어느 날 보면 가서 또 폐막식에서 또 그랬다라고 하고. 또 공연 때 부득이 제가 일정이 좀 겹쳐서 내려가지 못했어요. 그런데 그 날 또 비가 또 억수로 많이 쏟아진 거에요. 걔네들이 또 어린애들이 거기 가가지고 쟤네들이 그 운전하면서 제대로 올라오긴 하나, 또 어디서 자지? 별 생각을 다하면서 일단 얘기 할 땐, 대표하고 또 얘기가 됐단 말이에요. 예, 그럼 여기에서 마무리 하겠습니다. 또 이제 우리 사무처장도 혼을 좀 내고 이런 일이라는 게 우리가 더 그래서 남의 일 하는 게 이렇게 어려운 거다. 얘기도 해놨다 그러면 또 이렇게 돌아서 그러니까. 어떤 입장에선 내가 어떤 나서서 이야기를 할 수 있는 그런 입장이 안 되는 거에요. 이게. 그래서 그냥 뭐 어쨌든 그러나 분명히 우리 그 남호섭 대표와 그 소울 씨어터 최기홍 연출은 내가 잘 모르고 그 친구들의 그 안타까움들 속상해함 그리고 처음 나가면서 설레면서 기대를 준비를 했던 그 작업에 대한 열정들 그런 부분들은 대단히 지금도 정말 높이 사고 싶고 이런 일이 생긴 것에 대해서 대단히 안타깝게 생각을 하고 있습니다.

박현순 위원장: 그럼에도 불구하고, 저희가 악역일 수밖에 없습니다. 사실. 근데 누구 편을 들어서도 안 되고. 수태 누구 편을 한 편을 들었으면 좋겠어요. 한 쪽에선 좋은 소리 들으니까. 근데 누구 편을 들어서도 안 되고 대변해서도 안 되는 대 전제하에 일을 하는 거니까요. 같은 연극 동지기 때문에 사실 저희들이 이해하기로 했어요. 속초까지 오는 거를. 전 대구에서 오려면 7시간 반 걸리더라구요. 그래서 다른 방법으로 어차피 우리도 내용을 좀 더 알자고서 서울에서 모여서 박정의 이사 차로 오면서 까지 이거에 대해서 심층적으로 논해보자. 대부분의 이 사태에 관심이 있는 협회 이사가 아닌 지역에 있는 사람이나 서울에서 연극하는 사람들은 이 내용을 대충 이렇게 파악을 하고 있습니다. 저도 일부분 동의를 하고. 22일 전. 날짜를 아주 정확히 정리를 해주셨는데. 22일 전까지는 지회 잘못입니다. 제가 표현을 제 입으로 합니다. 사태가 벌어진 이후 대처를 이사장이 잘 못했습니다. 그러면 가만히 앉아 있다가 아까 지부장님 말 마따라 뒤통수 맞고 마른하늘에 날벼락 떨어진 지부와 극단은 어떡할 것이냐. 그것이 경중을 우리 정하진 않겠지만 정할 수도 없고 그럴 권한도 없지만 책임 있는 사람한테는 그 책임을 물어야한다. 그게 피해자들이 그걸 원하는 안 원하든. 자 이건 분명히 밝히고. 물론 거기엔 사과가 따라야 될 것이고 하지만 시스템에 의해서 그 테두리 안에서 그것이 뭐 주의든 경고든 정책이든 그것 까지는 저희들이 모르겠지만 그런 과정이 있은 연 후에 극단에, 공식적으로 가능하다면 지부에 어떤 거가 됐던 어드벤테이지를 좀 줘야 될 것이고, 연극제는 이미 끝났죠. 돌이킬 수가 없습니다, 예, 돌이킬 수가 없어요.

박정의 위원 : 질문을 좀 더 해도 될까요?

박현순 위원장: 그런 전제하에 좁혀서 이제 마지막 질문들을 하세요.

이해규 지회장: 대충 뭐 개략적으로 정해놓고 오셨네요. 그러면. 그 전에는 지회 잘못이고...

유경석 감사 : 정해진 건 없습니다.

박현순 위원장: 제가 분명히 전제 했잖아요. 이 사태에 관심 있는 사람들은 통상적으로...

이해규 지회장: 그런데 그 관심 있는 사람들이라는 게 애매한 게...

박현순 위원장: 애매하죠.

이해규 지회장: 그래, 애매 하죠. 관심에 실체가 없는데.

박현순 위원장: 회장님, 이런 거 뿐이에요. 이거는 오프라인이고 온라인에 이 관심 있는 사람은 이미 그런 그 결과 다 내놓고 있잖아요, 페이스북에. 그러니까 이런 소리 이런 소리가 있으니 그래서 그냥 현장에서 한 번에 마치... 하... 진짜 좋은 단어 없나? 서로서로 마주하여 사실을 확인하자. 그러니까 뭐 그걸 법적용어로 대질 심문이라고 하는지 모르겠지만. 연락받은 적이 없다. 뭐. 아니 난 한 적이 있다. 예를 들어서 자 그럼 협회에서 우리는 모든 걸 다 공유했다. 우리는 아니 그런 적 없는데? 이럴 수 있잖아요. 그래서 그냥 있는 자리에서 다 확인을 하고 그런 과정에서 말씀을 드린 거지 우리가 무슨 자 결론은 어디서 내리냐면요. 다시 말씀 드릴게요. 결론은 상벌 위원회나 그 징계위원회나 둘 중에 하나 뭐 그 말이 그 말이긴 하지만. 거기에서 최종적으로 결정을 하면 이사회에 승인받게 돼있어요 추인이나 승인을. 그러니까 우리가 어떤 결론을 낼 수도 없어요. 다만 어떻게 하다보니까 얘기 비율이 저희도 원래 했던 것보다 근데 단답형으로 하면 또 딱딱해지고 오해하실 까봐. 이렇게 풀어서 얘기하는 거죠. 그냥 여쭤보면 되요. 아니 그럴 거 같았으면 문서로 다 주고 받았으면 되요. 오해하든지 말든지. 근데 워딩이라는 게 워낙에 딱딱하게 느껴지고 오해의 소지가 있을 수 있으니 가자 이렇게...

박정의 위원 : 오늘 나왔던 이야기들이 아마 가급적 더함 없이 녹음 되어 있는 그대로 정리해서 이사회로 올리게 되고 그 이사회에서 판단은 거기서 하게 될 것 같아요. 제가 질문도 두 가지 드릴게요. 지금 아까 우리가 이 문제를 통으로 볼 것이 아니라 22일 이전과 이후로 좀 나눠서 보자고 했는데. 먼저 첫 번째 질문은 22일 이후의 문제인데 저는 개인적으로 굉장히 안타까워요. 사실은. 좀 더 대화로 풀 수 있었을 텐데 자꾸 이렇게 SNS 상에서 공론화 되면서 감정이 격해진 뭐가 있는데. 그 사이에서 이사장님이 초반에 대응에 대해서 좀 매끄럽지 못한 것들이 되게 불만스럽기도 하지만 저는 이 사건이 벌어지고 난 이후에 이걸 해결하기 위해서 또는 어떤 해결점을 찾기 위해서 지부장님이나 지회장님은 어떤 역할을 하셨는지도 좀 궁금하거든요. 지금 다이렉트로 계속 단체와 설전이 벌어지고 있잖아요. 사실은 조금 안타까웠던 건 지회장님이나 지부장님이 조금 우리가 내부적으로 해결해 볼테니 시간을 좀 줬으면 좋겠다 라든지...

남상진 지부장: 제가 그 전에 이사님하고 통화를 몇 번 했었죠. 제가 중계자 역할을 하려고, 연극협회하고 극단 소울 씨어터와의 관계를 풀려고 노력을 했었어요. 근데, SNS에 대응하는 방식자체가 이사장님 방식 있었잖아요. 거기에서 올리는 게 나중에는 너희들 서류가 언제 접수 됐는데... 그것도 미스였잖아요. 그런 식으로 하니까 제가 중간에서 중계 할 수 있는 방법이 없었던 거에요.

박정의 위원 : 저희가 볼 때는 SNS 상의 문제는 양 쪽이 같이 설전을 했기 때문에 어느 한 쪽만의 문제라고 볼 수는 없고...

남상진 지부장: 한 쪽만 편을 드는 건 아니고 저는 어쨌든 간에 제 아이들이니까 팔은 안으로 굽는다고 저는 어쨌든 소울 씨어터 편 쪽에 설 수 밖에 없어요. 저희들 속초 지부 일이니까요. 그쪽 입장에서 보고 사실 어떻게 보면 이 친구들이 황당하잖아요 상당히 뭘 알면서 한 게 아니고 모르고서 어느 날 빡 맞았는데 그 동안 이 다 어떻게 할 거에요. 그 극단이 재정이 넉넉한 상태도 아니고 십시일반 모아가지고 그렇게 한 상태인데 지금 10월 달에 연우무대에서 공연도 올라가요 근데 그 제작비도 없어요. 공연 날짜는 잡혀있는데. 지금 그런 상황이에요. 그래서 제가 중간에 노력 역할을 하려고 했는데도 불구하고 자꾸만 감정적으로만 대처를 하니까 제가 할 수 있는 방법이 하나도 없는 거에요. 그렇다라고 야 너희들 뭐 그만해 라고 할 수도 없잖아요. 걔들 그렇다고 제가 걔들 상처 받은걸 치유 할 수 있는 물질적으로나 정신적으로 보상해 줄 수 있는 입장도 아니고. 그렇잖아요? 사실은 어떻게 보면 가장 쉽게 갈 문제를... 쉽게 풀어야 될 거를 어렵게 간 거에요. 제가 아까 얘기 했듯이 이사장님께서 공식적인 자리에서 해명만 언제 어느 시간 어느 때에 하겠다라고 애들한테 확답만 줬어도 이 문제가 이렇게 커지진 않았을 거라고 저는 생각을 해요.

박정의 위원 :  지회장님...

이해규 지회장 : 어쨌든 이런 일이 생긴 후로 얼마나 황당해하고 당황스러운 것은 다 마찬가지라고 생각을 합니다. 중요한 것은 풀어야 하니까. 그런데 이사장님하고 통화를 하다 보면 풀어가는 어떤 관점들이 방법들이 좀 차이가 있었던 것 같아요. 그리고 이제 제가 성이사님 하고도 그런 얘길 했어요. 이게 그 지회의 문제 인데 왜 가만히 있습니까? 그래서 내가 너무 좀 어의가 없어가지고 한 조금만 이따가 통화 합시다. 내가 숨이 꽉 막혀가지고. 어떻게 그렇게 말씀을 하십니까. 그래서 이제 같은 이야기를 했어요. 그러니까 또 그 분은 상당부분 수긍을 가는 또 그런 이야기를 하더라구요. 다만 아쉬웠던 건 이사장님하고 통화를 하면서 이사장님 그래도 나하고 통화를 할 때는 풀어가는 방법들이 좀 진정성이 있어야 되지 않겠습니까? 어쨌든 뻔히 아는 내용이잖아요 이게. 누가 깜짝 놓친 거잖아요 놓친 거. 그럼 야 이게 일을 하다보니까 이렇게 됬는데 이것도 쟤네들 입장에서도 얼마나 안타깝냐. 이걸 우리가 그래도 좀 선배 된 입장에서 풀어가는 게 뭐 겠냐. 이렇게 풀어보면서 같이 설득도 하고 이해도 짓고 그리고 직접 내려와서 만나기도 하고 여러 가지들. 근데 그걸 갖다가 지회로만 자꾸 그 미뤄놓고 문제가 딱 홈페이지에다가 올린 거에요. 아침에 일어나서 당황스러워가지고 급하게 입장론을 그냥 있다가는 이건 뭐 지회가 정말 이상해지는 거에요. 우리 입장은 없고. 그 입장을 올리는 과정에도 상당히 아주 좀 안타깝더라고. 홈페이지는 열리지 않지. 그걸 갖다가 또 메일로 보내니까 또 이사장님한테 이것 좀 올려주세요. 우리 입장도 있는 거 아닙니까. 그랬더니 밖에 나가 계시다가 제가 그럼 읽어보고, 읽어보고 전화를 드리겠습니다. 그럼 우리 입장을 뭘 이사장이 읽어봐요, 올리면 되지 지회로. 그래서 그걸 나중에 연락도 없고 그래서 안 올라갔나 보다 그랬더니 나중에 올라오긴 올라와 있더라구요, 그럼 또 입장을 또 수정도 해야 하는데 열리지도 않고 또 이런 부분들서부터 정말 답답하더라구요. 그러다 나중에 저 이사장님 지부장님도 중간에서 역할을 하고 그럴 테니까 한 번만 우리 이거 내려와 가지고 편하게 걔네들 만나서 눈빛을 보면서 한 번 얘기를 합시다. 그 얘길 했는데 다른 일정 때문에 내려오시질 못했어요, 그러다가 이제 춘천에서 전체 그 원하는 회원들이 다 모여가지고 이 부분에 대해서 토론하는 기회가 있었었는데. 혹여나 그때도 내려오실 수 있으면 와가지고 이걸 서로가 오해될 수 있는 뒤에서 얘길 하면 또 말들이 많고 또 입장을 보면 풀릴 수 있는 얘기도 있지 않겠느냐 같이 좀 해봅시다. 말씀을 드렸더니 거기에 또 오기에는 여러 가지 난처한 부분도 없잖아 있을 거다 라는 생각을 했어요. 그렇다고 뭐 이사장님이 또 여기저기 오란다고 와가지고 같이 또 이렇게 지회 회원들하고 얘기 할 수 있는 입장은 아닌 것 같고 그래서 우리끼리 나름대로 본부협회 입장도 좀 말씀을 드리면서 그러니까 사실 또 강원도지회 회원들은 또 오해를 하겠죠. 저 사람은 또 본부협회를 또 두둔하는 듯한 쪽으로 얘길 하네. 이렇게 또 오해도 될 수 있고. 난 너무 잘 아니까 형편을, 행정적인 한계가 있다라는 부분을 아니까. 그래서 이렇게 마무리로 했다가. 지금은 뭐 어떤 상황들이 지금도 지회는 없잖아요. 그리고 나중에 또 조용히 지회에 책을 또 묻겠죠.

박정의 위원 : 제가 불편한 질문 하나만 더 드릴게요. 하고 마무리 지을게요. 불편한 질문 하나만 더 드릴게요, 이제 저희가 얘기를 나누다 보니까 아 이게 서류가 지원신청서가 가고오고 하는 사이에서 본부협회와 지회 사이의 소통 이라든가 이러게 조금 문제가 있었... 껄끄러운 문제들이... 있었... 소통이 좀 원활하지 않았다는 것은 알겠어요.

이해규 지회장: 아니, 껄끄러운 게 아니라 소통을 위한 나름대로 과정들은 계속 이어졌던 거죠.

박정의 위원 : 아니, 제가 드리고 싶은 질문은 그 전에 소울 씨어터가 대상을 받지 않았습니까? 지역예선에서, 강원연극제에서. 대상을 받았고 본부협회와 지원 신청서류를 주고받기 전에 본부규정을 알려줄 수 있는 시간은 분명히 있었죠? 이게 좀 껄끄러울 수 있는데. 지회장님이 솔직히 인정해 주셨으면 좋겠는데.

이해규 지회장: 본부협회 그 운영규정이. 그 처장님. 우리는 그 쪽에서 이번에 강원도 지회 대표가 누굽니까 라는 것만 그쪽으로 알려준 후로는 그 후에 아무런 관계가 없었어요.

박정의 위원 :  아니 제 얘기는 그 전에, 그 전에 소울 씨어터, 극단 소울 씨어터에게 대한민국연극제 규정을 사실은 원래 지회가 지부에게 알려줘야 하는 것도 있지 않습니까, 근데 그렇지 않았다고 하더라도 참가 단체, 대상 작품으로 뽑힌 팀에게는 알려 줬어야 하지 않나 하는 생각이...

이해규 지회장: 예, 작년에도 온 걸. 제가 확인을 해보니까. 작년에도 온 걸 참가팀에게도 알려 줬죠. 그리고 의례히 연락이 없고, 바로 접수가 돼서 올라갔기 때문에 우리는 그 쪽에서 모든 것들이 다 당연하게 확인도 되고 알려주기도 했을 거다 라고 전제히 있었던 것이 어쩌면 서로의 미스인 겁니다. 그게 저 쪽에선 안알려준거고.

노하룡 위원 : 지회에서는 그럼 극단에다 알려줬네요?

이해규 지회장: 작년에...

조사 위원들 : 작년 팀에게 알려줬고 올해는 안 알려줬고...

남상진 지부장: 제가 한 가지 덧 붙여서 이야기 하자면 중간에서 이 문제에 대해서 해결을 하려고 이 사건이 일어나고 나서 지금 강원연대가 결성이 됐어요. 공식 성명서를 발표하기 전에 제가 이제 이사장님하고 통화를 했어요. 물론, 지회장님이랑도 통화를 하고. 그래서 제가 얘기를 했죠. 성명서... 그 날 이제 와서 이사장님 와가지고 나름대로 어 그래 이렇게 해결하길 바랬었어요. 그랬더니 그날 아마 무슨 울산에 연극제에 선약이 되 있어서 내려가신다라고 말씀을 하시더라구요. 그래서 그게 이제 불발이 됐어요. 사실은. 그게 이제 계속. 그 그 일어난 이후로부터 시간이 많이 흘러갔잖아요. 사실은. 점점점 더 확산이 되가지고 가고 있는데. 좀 더 사실은. 진상조사가 더 빨리 이루어져서 빨리 해결 했으면 더 좋았을 걸 하는 생각이 드는 거에요. 왜냐하면 저 KBS 뉴스 나온 것도 못 봤어요. 나중에 안거에요. 그렇다고 걔네들이 나한테 뭐 이거 올립니다 라고 얘길 하지 않거든요. 왜냐하면 그건 극단 내부 문제기 때문에.

박정의 위원 : 변명을 하나 하자면 우리가 오늘 사실 춘천 정도에서 만났어도 좋은데 속초까지 온 이유는 지부장님이 여길 떠날 수 없기 때문이지 않습니까?

남상진 지부장: 예, 그렇죠. 예. 예.

박정의 위원 : 저희도 다 다른 직업을 가지고 있는 사람들이 때문에 사실은 진상조사위원회를 하나 꾸리자고 할 때도 가능한 사람이 누구야 그러면 지원자가 없어요. 그러면 하십시오, 하십시오, 아, 제가 바쁜데. 이렇게 되는 상황인거 다 아시잖아요? 근데 제가 드리고 싶었던 질문은 아까 보상 논의가 좀 있어야 된다는 이야기를 했고, 강원도민... 강원연극인대회?

남상진 지부장: 강원연대, 연대.

박정의 위원 : 이사장님이 오셨으면 뭔가 좀 해결이 될 수도 있지 않았냐 라는 얘길 하시니까 제가 생각나는 게 그러면 지금도 지부장님께서는 어떤 보상 문제라든가 강원연극인들과 이사장님의 면담을 통해서 해결책이 있다고 보시는 겁니까?

남상진 지부장: 예. 있다라고 저는 볼 수 있죠. 왜냐면 그네들이 요구하는 바가 지금 뭐겠어요? 사실은 그 한국연극협회 쪽에 소울 씨어터에서 계속 공문을 보내지 않나요? 보내주고 있죠? 그들이 원하는 것을 한국연극협회에서는 뻔히 알잖아요. 요구하는 바.

임밀 차장 : 요구하는 바요? 요청은 했죠. 요청 공문이 왔죠.

남상진 지부장: 그러니까 요청 공문. 뭐에요. 그게요. 걔들이 요구하는 게.

임밀 차장 : 서류 이만큼인데요. 그리고 조속한 해결을 원한다.

박정의 위원 : 내용이 뭐에요?

임밀 차장 : 공문 드리겠습니다. 못 보신 분들이 있으 실 것 같아서. 시간 순 이구요. 마지막 장이 저희가 결재가 안떨지고 조사가 완료되지 않아서 해결하지 못한 부분입니다.

박정의 위원 : 소울 씨어터에서 보낸 공문인거죠?

임밀 차장   : 예, 소울 씨어터에서 보낸 겁니다.

문종근 위원 : ...귀하 단체 한국연극협회의 진상조사 참석통보에 본 단체는 정중히 다음과 같은 의사를 전달합니다. 지난 7월 16일 발송된 귀하 단체의 참석 통보 공문에는 진실조사위의...

임밀 차장   : 아, 다음에 더 있습니다. 마지막 장에서 두 번 째에...

박정의 위원 : 이건 협회에서 보낸 거고...

임밀 차장   : 주고 받은 건 순서 대로입니다.

남상진 지부장: 난 못봤어요.

임밀 차장   : 아니, 보셨을 텐데.

남상진 지부장: 나중에 내가 이제 뽑아서 미처 볼 시간이 없었지. 나중에 뽑았으니까. 걔네들이 처음에 주장했던 거는 한국연극협회 쪽에 주장했던 건 뭐냐면 진솔한 사과 해명 그거였어요. 공식적인 자리에서. 그게 지금 이렇게 커 간거죠. 지금 요구한 게 뭐에요?

박현순 위원장: 자료를 많이 요구한 것 같구요. 그게 이제 본부협회에서는 이랬던 거죠. 아니, 사과할 일이 없는데...

남상진 지부장: 왜 걔들이 그걸 얘길 하나면 만약에 이게 행정적인 절차를 밟아가서 그렇게 요구를 했더라면 걔네도 당연히 받아들이잖아요. 그런데 어느 날 유선전화 한 통으로 딱 받았으니까. 그거부터 오해가 생긴거에요,

박현순 위원장: 그 지점 인거죠. 그 지점에 대한 건 충분히 어떤 조처가 있겠죠.

남상진 지부장: 그럼에도 불구하고 왜 빠른 대처를 안 하셨는지. 계속 감정적으로 SNS에서도 똑같이 싸웠잖아요, 주고 받고. 저는 SNS 제가 안 해요. 보기는 볼 수 있어요. 페이스 북으로,

문종근 위원 : 그걸 우리가 듣고 있잖아요. 우리가 이제 각 지부의 6월 22일 이후의 사태에 대한 부분에 대해서 듣고 아, 뭐가 문제였구나 파악을 하게 되는 거죠. 저희 들이. 오늘 참여 극단도 오고 왔으면 어떤 조금 더 그네들의 아픔의 상태를 조금 더 진실하게 더 깊이 있게 받아 들일 수 있는 기회가 되었을 텐데.,,

남상진 지부장: 여기 쏘울씨어터가 참석했더라면 더 좋았을 텐데.... 저도 사실은 깊숙한 내용은 당사자가 아니기 때문에 잘 모르거든요,

박현순 위원장: 이게 여기서 단체에서 원하는 자료가 이미 오픈되어 있는 게 꽤 있는데. 사업계획서 및 추진경과서는 아예 대전에서 만들기 때문에 그건 다 있고, 거의 다 있는 건데.

임밀 차장   : 심사위원 명단까지 공개를 해달라고 하는 걸 보면.

박현순 위원장: 명단도 공개되어 있고, 프로그램에 사진까지 다...

임밀 차장   : 그러니까 작성을 누가했는지 궁금할 정도로 공개된 것들을 공유하라고...

박정의 위원 : 그거를 얘기 할 수 없죠. 여기서 답변을 써주면 되요. 심사위원 명단은 어디에 공개가 되어 있습니다. 이런 식으로....

노하룡 위원 : ...지부장님이나 지회장님 입장에서 어떻게 이 사태를 본인들이 보시기에 어떻게 이 사태를 해결 했으면 좋겠는지 이 바램이 있다면.

남상진 지부장: 저는 제가 이제 소울 씨어터가 속초지부 회원이고 물론 이제 아까 이야기 했지만 물질적 정신적인 보상은 이루어져야 되는 거고 차후에 이 팀들이 작년에 빗대서 단순하게 지회나 지부나 뭐 극단에 패널티를 준다 이거는 말도 안되는 거고 만약에 패널티를 받는다라면 제일 먼저 받아야 할게 한국연극협회라고 생각해요. 똑같이 받아야 된다고. 물론 한국연극협회가 물론 이사회가 있고 집행위가 있지만 똑같은 입장이에요. 물론 제가. 속초지부가 한국협회 회원이잖아요. 그렇죠? 제가 그러니까 소울씨어터가 속초지부 회원이니까 제가 이 자리에 있는 거잖아요. 만약에 없으면 저 이 자리에 없어요. 그러면 당연히 한국연극협회 이사장님이 이 자리에 계셔야 한다고 생각해요. 똑같이. 그래서 누가 패널티를 받고 안 받고가 중요한 게 아니고 이거는 차후 재발 방지 차원에서 분명히 규정이라든지 대한민국연극제 규정이라든지 그거를 도지회로도 보내서 이렇게 보내는 게 아니고 물론 지부장이나 포괄적으로 진짜 다 알 수 있게끔 아니면 홈페이지에 딱 오픈을 시키든지. 지금 제가 홈페이지에 여러 번 들어갔는데 홈페이지 업그레이드가 안돼요. 잘 안돼요. 잘 안 열려요. 그게 언제부터인지는 모르지만 안돼더라구요. 그거 알고계시죠? 그런 문제들 이게 한 두 문제가 아니에요. 이걸 왜 온전하게 밑에 지부나 극단이 온전히 맞아야 되는지. 이런 상황들 이거는 분명히 사실은 빨리 해결해 나가야 되요. 왜냐면 이게 작년에도 이런 문제 재작년에도 이런 반복적인 이런 문제에 대해서 분명히 재발 방지차원에서 분명히 해결 돼야 된다고 생각해요.

노하룡 위원 : 지부장님의 생각이고, 소울 씨어터가 원하는 건 뭐에요?

남상진 지부장 : 공문으로 계속 보낸 그거겠죠. 한국연극협회.

노하룡 위원 : 그럼, 지부장님은 소울 씨어터가 뭘 원하는지는 모르고 계신거에요?

남상진 지부장: 제가 처음에 요구했던, 소울 씨어터가 원했던 것은 아까 얘기 했듯이 한국연극협회에서 공식적인 사과와 해명. 그거를 공식적인 자리에서 해달라는 거. 그리고, 그 내용을 한국연극 잡지에 올리라는 것. 그것까지는 제가 소울 씨어터에서 요구한 바를 알고 있어요.

유경석 감사 : 행정적인 거구요 그거는. 그러면 물질적은 보상은 어떤?

남상진 지부장: 그건 제 의견입니다.

노하룡 위원 : 그럼 지회장님 입장에서는 이 사태가 어떻게 해결 됐으면 하는 바램입니까?

이해규 지회장 : 제 나름대로 이런 저런 것들이 방법이 될 수 있겠다 라는 생각들은 해봤지만 어쩌면 공식적인 상황에서 얘기하기가 조금 지회장으로서 입장이 난처한 부분들이 있어요. 서로가 자꾸 보지 않고, 만나가지고 상대 입장에서 서로 한 번 생각해볼 수 있는 그런 여유들을 가지고 하면은 이런 것들을 쉽게 풀릴 수 있는 방법들이 여러 가지가 나올 수 있을 것 같은데. 지금은 서로가 자꾸 요구 조건도 커지잖아요. 왜냐면 너무 화가 났던 것들이... 여기서 자료를 요구한 것 내가 이렇게 보면 뭐 대단한 자료도 아니에요. 알아서 크게 도움이 될 것도 아니고. 그러니까 이런 부분들을 우리가 협회 그 지회도 마찬가지고 협회에서도 처음서부터 좀 다독거리는 과정들이 있었었으면 이게 그렇게 커지질 않을 텐데 자꾸 이렇게 싸우는 거야 싸우는 거, 그리고 이사장님이 전면에서 나서니까 문제가 점점 더 커져요. 불이 불씨가. 그냥 좀 가만히 있고, 이렇게 해서 조직이 움직였으면 이게 어쩌면 총체적인 한국연극협회의 어려운 문제라고 봐요, 이런 것들이 자꾸. 하다보면 그럴 수도 있죠. 그러나 그 다음에 이런 부분들을 어떻게 해결할 것이냐라는 것은 타이밍과 지혜라고 봐요. 왜 걔네들하고 왜 싸워요? 속상해하는 애들한테. 그리고 서로가 이렇게 보면 우린 뻔히 알잖아요. 요지가 뭔지. 그리고 충분히 그럴 수도 있어요. 그러니까 위원회에서 와서 우리입장은 이렇습니다 대변도 하고 이건 뭡니까 하고 묻기도 하지만 이게 사실은 우리가 다 느끼는 게 어디에 문제 있고 이게 아쉬움이 남는다 라는 걸 다 알잖아요. 그럼 문제는 간단한 건데 지금은 서로가 마주... 지금 극단 대표가 안 왔잖아요. 이런 부분들을 어떻게 좀 해소할 부분인가라는 부분이 좀 먼저...

박현순 위원장:  제 생각에는 이 사태하고 관련해서 질문을 더 하실 게 있나요?

노하룡 위원 : 저는 이 사태를 들여다보는 제 관점에 대한 부분으로 볼 때는 이렇게 보여요. 행정에 대한 잘잘못에 대한 부분에 한 번 접근해보자. 그리고 행정에 대한 잘잘못은 팩트가 분명히 나와 있는 거죠. 그런데 그 뒤에 있는 부분들은 말의 문제들이거든요. 말의 문제는 사실 인간과 인간의 문제에요. 이게 조직의 어떤 체계의 문제라기보다는... 이 두 개가 서로 갈려져 있는데 행정에 대한 분명히 어떤 조직에 대한 부분이라든지 아니면 체계에 대한 부분이라든지 이런 것들에 대한 문제는 사실관계는 나왔는데. 그 뒤에는 어떤 인간적인 상처, 이런 것들이 오히려 더 큰 문제를 야기 한 게 아닌가.

이해규 지회장: 저는 이제 그런 말씀 드리고 싶어요. 지금도 지금 대구에서 경상도에서... 바쁘신 분들 다 멀리서 오셨는데. 이게 뭔가 해결은 해야 되는 거잖아요. 자꾸 여기에서 위원들이나 지부장서 부터도 잘잘못을 따지기 이전에 누가 잘했니 못 했니 뻔 한 얘기에요. 우리도 뭐 강원도 지회도 행정적으로 부족한 부분이 있고 우리가 얘길 하지 않아도 한국협회도 행정적으로 얼마나 미숙했는지 다 보이는 거잖아요. 우린 또 알아요. 그런데 이 문제를 풀려면 저는 이런 것들도 하나의 방법이 될 수 있다고 생각합니다. 지금 속초 지부가 또 이사회가 있고 그리고 작은 지역에서 선후배 관계는 결속이 강해요. 원로 선배들도 있고 또 20대 초반의 젊은 후배들도 있고, 그래서 이사회를 통해서 이 문제에 대한 위임을 지부장님이 받는 게 그리고 지부장님이 말씀하셨듯이 누구보다 소울 씨어터의 현 사태에 대해서 가슴 아파하고 속상해 하고 그리고 그 극단을 아끼는 선배로서 지부장으로서 이사회에서 위임해 주는 게 맞다고 봅니다. 그래서 지부장님이 중심이 돼서 서로가 완벽하게 충족될 수 없고 그 분을 다 풀 순 없지만 그래도 어느 정도 선에서 절충점을 찾을 수 있는 거는 지부장님이 조금 나서줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그런데 이게 극단에다 맡기면, 우리 남호섭 대표가 착한친구에요 좋은 친구에요. 그런데도 이 부분을 혼자 해결을 못해요. 지금. 제가 판단 할 때는. 그래서 난 지부장님이 이사회를 해서. 진상조사에도 왔는데. 알다시피 우리들이 뭐 조사를 받기 위해서 온 게 아니라 그 내용들을 지금 알고 싶어서 오신 거잖아요. 여기에서 문제는 이렇게 이렇게 하는 것이 맞다. 그래서 이걸 나한테 나를 믿고 이걸 해준다면 내가 나서서 올라가든 그 분들을 다시 내려오게 하든 이사장을 만나든 절충점을 찾아볼 테니까 맡겨 달라. 그래야 되지 이게 너무 산발적으로 이렇게 하면...

박정의 위원 : 지부장님 동의하십니까?

박현순 위원장: 제 생각은 이래요. 우리가 지금 이걸 공식적으로 다루는 건 월권이라고 생각을 합니다.

박정의 위원 : 예, 맞습니다.

박현순 위원장: 다시 한 번 말씀드립니다. 죄송합니다. 제가 이렇게 건조하게 얘기 할 수 밖에 없음을 또 한 번 사죄드리면서 이렇습니다. 지금 우리가 할 일은 그런 거 같아요. 위원 분들한테도 동의를 구하면서 말씀을 드리는 건데. 우리는 진상을 조사하러 왔으니까 우리가 녹음된 바탕 하에 사실 관계만 어떻게 이 단체가 참가하게 됐고, 그냥 건조하게 그것만 문답 형식으로 이걸 워딩으로 내놓지 않으면 극단에선 여지껏 SNS에서 사실은 억울함을 분출하기 위해서 동지들도 모았고 근데 어느 순간에 에이 그냥 없었던 것으로 하자. 이럴 수 없어요. 이미 뉴스에도 나갔고. 자 이거는 틀림없이 드러내야 돼요, 그럼 어떤 관계를 통해서 어떻게 해서 됐고, 그러다 보면 그냥 직접적 예를 들면 17년 4월에 공문 접수가 됬음에도 불구하고 지부에 알리지 않았다, 못했다. 예를 들어서. 이사장 개인적으로 개인상, 수상 시상 내지는 이런 걸 개인적으로 극단 대표 혹은 이런 사람들하고 통화해서 그런 행위를 하였다. 이런 바탕의 것 들은 사실 적시 하는게 맞다고 생각해요. 여기서 출발해야 돼요. 적시해서 공개해야 돼요. 우린 이걸 바탕으로 상벌위원회나 여기 올렸다. 처분해라. 우리 진상조사위원회는 이렇게 했다. 이렇게 해서 정리를 하고. 그 다음에는 진짜 연극계 동지로. 이건 어떻게 되는 진행을 해야 된다고 난 판단을 하고 있어요. 지금에 와서 극단 대표든 젊은 친구들이든 없었던 일로 해? 그러면 또 다른 의혹을 가지고 지네들이 도대체 무슨 쿵짝을 하는 거야? 그러니까 이건 올려야 한다고 생각을 하는 겁니다.

이해규 지회장: 위원장님께서 자꾸 2017년도 4월 공문 가지고 전달을 안했다고 하는데 그러면 이것도 꼭 보고서에 써주세요. 2018년도 관련 규정은 우리는 받지 못했어요. 그런 부분들은 서로... 받아들일 때 ㅇㅇㅇㅇㅇ 나도 받아들일 수 있는 거지. 그럼 또 다른 방법을 찾아야 돼. 그럼 문제를 더 크게 또 만드는 거에요.

유경석 감사  : 그건 아까 그 내용이 있으니까요.

박현순 위원장: 지회장님 그래서, 이 사실을 적시 할 수 밖에 없다. 그런데 개선 및 요구 사항도 말씀을 하시라는 얘기죠. 아까처럼. 자, 그러면 통상 그게 2017년에 온 거니까 그 동안 사실 알음알음으로 혹은 인지상정으로 이 이삼오를 알고 있었지만...

유경석 감사  : 관례적으로.

박현순 위원장: 또 왜 2018년도 걸 정확히 안해줬냐. 문제 제기를 하시면 되요. 여기 녹음이 됐으니까 나중에 정리할 때 그렇게 되는 거죠. 확인된 사실 관계. 본부협회, 지회, 지부. 뭐 이렇게 되겠죠. 그리고 아까 저기 제가 메일 발송한 페이지 메일 주소 때문에 그건 확인을 해봐야 되는데 2018년도에는 발송 실수를 본부협회에서 했음. 이런 걸 적으면 돼요. 그러니까 사실 관계를 적으면 되고.

이해규 지회장: 예, 이해했습니다.

박현순 위원장: 본부협회에서는 다 했는데 지회에서는 우리는 18년도에는 못 받았다 근데 알고는 있었어도 알고 계시다고 했었으니까요. 알고는 있었고, 그래도 18년도에 다시 보내줬어야 하는 거 아니냐. 그 다음에 대표님이 선발 된 이후에 본부협회 하고 극단하고 직접 하지 않았느냐. 왜 우리한테 책임이라기보다. 하여간, 그렇지 않았느냐. 사실만 쓰는 거에요, 말씀하신 거에. 그러면 본부협회에서는 아니 여지껏 관례가 됬던 뭐가 됬던 선발 책임이 지회에 있는데 더 내려가면 지부에 있으니 예선만 니네들 맘대로 치루라고 그랬지 본선은 다른 건 알고 있었는지 않느냐? 라고 주장한다. 그럼 지부에선 공문이든 유선이든 들은 바 없음. 녹음 되어 있고, 그대로 하겠다는 거죠,. 이렇게 해서 이 문제는 짚어야 된다는 거죠, 이렇게 짚는 거에 대해서 동의를 하시면 이 진상 조사는 정리를 하고. 이제 뭐 제일 중요한 거 알았으니까. 누가 잘못이 있다 없다가 아니고 사실을 알았으니까.

노하룡 위원 : 이 진상조사위원회 모든 과정을 마치기 전에 하시고 싶으신 말씀 있으면...

박정의 위원 : 잠깐 5분 정회하고 할까요?

박현순 위원장: 5분 정회 하겠습니다.

- 정회 -

박현순 위원장: 동의해주신다면 사실관계를 우리 크로스 체크 한 걸로 하고 이걸 정리를 좀 해서 연극협회 홈페이지에 사실 관계만 띄우겠습니다. 이것은 진상조사위원회에 공식적으로 진상조사위원회에서 어떻게 조사가 됐는지를 요구한 바 없으므로 극단 측이라든지 한국연극협회도 마찬가지죠. 우리가 이사회는 보고할 의무가 있지만 이사장 개인한테는 보고할 의무가 없습니다. 제 판단입니다. 그렇게 공지를 띄우겠습니다. 사실관계, 지금 말씀하신 것 녹취록을 또 한 번 들어보고 최대한 간략하게. 이 후에 상벌 위원회나 징계 위원회에서 어떤 처분을 하든 그건 이제 그 몫이고 그렇게 해서 이사회에서 최종 추인을 받는 과정입니다. 이게 이제 다른 사안들도 그렇게 스텝을 밟아왔거든요. 그래서 그렇게 하고 사실관계를 파악하기 위한 제 3회 대한민국연극제 소울 씨어터 심사 배제에 관한 건은 조사를 마치겠습니다.